Какой дистрибутив подойдет к Asus X550CC?

Question

[Владислав Инкогнитов]

Всем доброго времени суток.
Хочу перейти на какой-то Дистрибутив на ядре Линукса
Мой ноутбук следующих параметров.
Core I3-3217U 1.8ГГц
4 Гб Ram
Nvidia 720M
Адаптер Atheros

Во избежания секса с ноутом рекомендовали Ubuntu GNU/Linux и Centos.
Ребят, прошу подсказать, что на него подойдёт сразу, чтобы не пришлось с ним с ноутбуком после установки дистрибутива иметь секс?

Answer 1

[neatsoft]

Отключите дискретную видеокарту в биосе, если есть такая возможность, и ставьте 14.04. Для тех кто будет читать этот ответ позже мая 2016 года - ставьте 16.04. Альтернативный вариант - начните освоение линукса в виртуалке, там ваше реальное железо особой роли играть не будет.
Почему ubuntu а не centos? Официальный репозиторий гораздо больше, не придется ставить софт из левых источников. А доверие к источникам программного обеспечения - это краеугольный камень системы безопасности.
На будущее - не покупайте ноутбуки с дискретными видеокартами. Интегрированного видео от интел и на десктопе для большинства применений вполне достаточно, а для ноутбука это вообще единственный разумный выбор. Зачем вам внутри такого компактного корпуса дополнительный утюг, к которому даже нормальных opensource драйверов нет?
ps. Интел срочно требуется конкурент - отсутствие соперничества всегда приводит к деградации. Может хоть амд нас в этом году наконец порадует?

Comments

[Назар Мокринский]

Вот уж не надо, у меня ноут с Nvidia 780M - отлично играю на 4k мониторе. Ноутбуку 2 года, соответственно, всё работает как минимум на Ubuntu 14.04 (начиная с версии в разработке), 14.10, 15.04, 15.10 и вот сейчас уже 16.04 (да, нестабильная версия в разработке). Все упомянутые версии использовались в состоянии разработки. то есть "стабильной" у меня система является только пару недель после релиза.
Совет отключать дискретную карту как минимум странно, тем более что у автора вопроса даже не Haswell. Отлично работает как через Bumblebee, так и через Prime.

[neatsoft]

Для требовательных к ресурсам игр есть приставки и десктопы, на ноутбуке дискретная карта не нужна. Это лишь дополнительный узел энергопотребления, нагрева, и отказа. Были бы еще драйвера нормальные - можно было бы подумать, а так...
С проприетарными драйверами две главных проблемы:
1. поддержка карты может прекратиться в любой момент по прихоти левой пятки производителя, и новые ядра (с исправлениями безопасности и новой функциональностью) на ней уже не заработают
2. никто не знает чем именно этот драйвер на самом деле занимается на компьютерах пользователей (с правами root)

[Назар Мокринский]

neatsoft: Вообще-то нет, все современные ноутбуки включают дискретную графику только при необходимости (Bumblebee на Linux), так что про энергопотребление - это смешно.

[Владислав Инкогнитов]

Что такое Bumblebee и Prime?

[neatsoft]

Bumblebee/Prime (для Nvidia) и vgaswitcheroo (для Ati) - это как раз и есть тот самый "секс": наборы патчей операционной системы для обеспечения возможности выбора активной видеокарты (интегрированной/дискретной). Идеальная видеокарта должна быть такой, чтобы о ее существовании не приходилось задумываться - включил и работает.

[neatsoft]

Назар Мокринский: Ключевой вопрос - зачем? Зачем в компактный корпус, в котором и без того жарко, запихивать еще один источник тепла (снижая надежность, карта ведь не всегда простаивать будет)? Зачем использовать жалкое подобие мощной десктопной карты, если нужна производительность? Зачем создавать себе проблемы приобретая оборудование, для которого нет opensource драйверов? В чем принципиальное отличие дискретной карты от интегрированной для работы (и всех остальных повседневных задач за исключением игр)?
Если покупателю действительно нужна дискретная карта - он об этом уже знает и готов идти ради этого на определенные жертвы, такой человек к моему совету прислушиваться не будет. Во всех остальных случаях нужно отдавать предпочтение моделям с интегрированным видео.

[Назар Мокринский]

neatsoft: Вы читали что я писал? Пока видеокарта не включена - источника тепла нет.
> Зачем использовать жалкое подобие мощной десктопной карты, если нужна производительность?
Смешно, очень:) Я так понимаю, вы в жизни компромиссов никогда не видели? Вот я могу свой ноутбук понести куда нужно и комфортно поиграть с разрешением 3840x2160, что я делаю не так?
> Зачем создавать себе проблемы приобретая оборудование, для которого нет opensource драйверов?
Это ещё более смешно, вопрос, видимо, вы вообще не читали.
> В чем принципиальное отличие дискретной карты от интегрированной для работы (и всех остальных повседневных задач за исключением игр)?
В воспроизведении видео высокого разрешения, в браузерах, офисных пакетах, графических редакторах и других приложениях что получают пользу от GPU ускорения, но не понятно к чему этот вопрос.
> Если покупателю действительно нужна дискретная карта - он об этом уже знает и готов идти ради этого на определенные жертвы, такой человек к моему совету прислушиваться не будет. Во всех остальных случаях нужно отдавать предпочтение моделям с интегрированным видео.
Вот именно! Пользователь знает и даже купил уже ноутбук (а судя по вопросу давно уже пользуется Windows). Вопрос лишь в том что за дистрибутив поставить, а вы тут яростно доказываете что при этом нужно в обязательном порядке отключать дискретную карту. Вот только вопрос нафига?) Bumblebee ставится и чаще всего просто работает, это быстрая одноразовая операция.

[neatsoft]

Назар Мокринский:
> Пока видеокарта не включена - источника тепла нет.
А когда включается - появляется. Личный опыт - ноутбук hp, в котором пришлось по гарантии менять материнку из-за перегрева видеокарты. Ключевое слово - по гарантии. Работал ноут во вполне щадящем режиме - браузер, текстовый редактор. К сожалению, в этой модели нет опции отключения дискретной карты в биосе, и делать это сейчас приходится с помощью vgaswitcheroo (во избежание повторения проблемы).

> что я делаю не так?
"...поиграть..."
Я не любитель заниматься психоанализом, но в данном случае был задан прямой вопрос, и я посчитал для себя допустимым на него ответить.
Желание "понести куда нужно и комфортно поиграть" - это инфантилизм. Активность не направленная ни на личностное развитие, ни на общественное благо, ни на повышение благосостояния, ни на заботу о близких. У большинства людей это возрастное - со временем проходит. Школьники и студенты увлеченные играми - это именно та особенная категория покупателей, которую я деликатно назвал в предыдущем комментарии "уже знает и готов идти ради этого на определенные жертвы".
Для "комфортно поиграть" существуют консоли и десктопы, но лучше тратить время на что-нибудь более полезное.

> нет opensource драйверов - ещё более смешно
О том чем плохи проприетарные драйвера, я написал в одном из предыдущих комментариев, ни первый ни второй пункт особого веселья у меня не вызывают. Нуво особыми успехами похвастаться не может (из-за отсутствия сотрудничества со стороны производителя), его дальнейшая судьба крайне туманна - https://nouveau.freedesktop.org/wiki/FeatureMatrix/
В отсутствие острой и осознанной необходимости, приобретения оборудования без открытых драйверов стоит избегать. По этой ссылке можно ознакомиться с отношением Линуса к компании Nvidia - https://www.google.ru/search?q=linus+nvidia&tbm=isch Всецело его в этом вопросе поддерживаю :)

> В чем принципиальное отличие - В воспроизведении видео высокого разрешения, в браузерах, офисных пакетах, графических редакторах и других приложениях
Intel gpu прекрасно справляется с ускорением видео во всех вышеперечисленных сценариях, нагрузка на процессор при этом минимальная.

> Пользователь знает и даже купил уже ноутбук
Две немаловажных детали:
1. Пользователь покупал ноутбук для винды;
2. Консультировали его на форумах и в магазине те самые представители категории "знает и готов".

> Вопрос лишь в том что за дистрибутив поставить, а вы тут яростно доказываете что при этом нужно в обязательном порядке отключать дискретную карту
Важной деталью вопроса я посчитал для себя эту его часть: "прошу подсказать, что на него подойдёт сразу, чтобы не пришлось с ним...", исходя из этого и отвечал. Отключить дискретную карту в биос гораздо проще чем заниматься установкой и настройкой проприетарных драйверов. А о существовании Intel пользователю в процессе установки Ubuntu даже задумываться не приходится - все просто работает.
Первое впечатление о линуксе после винды у пользователя с интеграшкой Intel - wow, здесь уже все есть, ничего не нужно дополнительно устанавливать или настраивать. Первое впечатление с дискретной картой - ох уж это долбаное пристанище красноглазиков, у которых даже драйвер так просто не поставишь, для простейших операций приходится читать какие-то портанки-инструкции. Захочет человек впоследствии этим заняться - пожалуйста. Но при первом опыте это ему совершенно ни к чему.

Многим при выборе видеокарты под линукс не хватает доброго совета и трезвого взгляда на проблему чтобы сделать правильный выбор. Надеюсь что мои доводы в этом помогут.

[Владислав Инкогнитов]

Ну ладно, из этого я понял, что дискретную ВК можно включать и выключать.
Я готов на жертвы, учитывая, что ноут у меня для учёбы. Мне бы всего лишь дистрибутив поставить, с которым будет меньше всего траблов после инсталяции на моей модели ноутбуку. Посоветуйте пожалуйста.

[neatsoft]

Владислав Инкогнитов: На этот вопрос мы с Назаром ответили одинаково - Ubuntu LTS (сейчас - 14.04, в мае 2016 - 16.04).
Кстати, в гугле решения лучше искать не по фразе "_описание_проблемы_ linux", a "_описание_проблемы_ ubuntu" - гораздо больше полезного находится, и существенно меньше попадается откровенного мусора.

[Владислав Инкогнитов]

neatsoft: Понял. Ubuntu 14.04.3 LTS тогда.
С вайфаем проблемы решаются хотя-бы путём комманд?

Answer 2

[Azazel PW]

Помучится все равно придется.
Так же как и в винде ты тыкаешь и настраиваешь систему. так же и тут.
И с вайфайкой разберись и проблема решена.
У Убунты есть центр приложений.
Поиграть стим ставится на ура, без проблем
И разберись с видеокартой если будешь гамать. Эта карта в биосе у данной модели не отключается.
Так как нынешняя дотка 2 на встроенной карте не идет.

Answer 3

[Назар Мокринский]

В таком случае поставьте Ubuntu 14.04 LTS - наименьшая вероятность каких-либо проблем. Можно Ubuntu 15.10 поставить если хотите лучшей производительности.

Comments

[Владислав Инкогнитов]

14.04.3 LTS - обещали проблемы с адаптером

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: Тогда пробуйте 15.10

Answer 4

[Юрий Чудновский]

Без секса не получится - бамблби всё равно руками ставить надо :)

Comments

[Назар Мокринский]

А в Windows программы магическим образом попадаюсь с помощью силы мысли?

[Юрий Чудновский]

Назар Мокринский: проприетарный драйвер может быть включен в состав Windows либо прийти автоматически через Windows Update.

[Назар Мокринский]

Юрий Чудновский: А в той же Ubuntu нужно зайти в software properties и выбрать в списке проприетарный драйвер. Не говоря о том, что проприетарный драйвер - это в большинстве только видео, остальное просто работает.
Вы правда считаете это сложнее чем в Windows? Я считаю что всё в точности наоборот.

[Юрий Чудновский]

Назар Мокринский: бамблби не ставится через центр приложений, поставится только проприетарный драйвер и дискретная карточка будет работать всегда, быстро садя батарею ноутбука даже если на нём лишь музыку слушают. Всё-таки нужно руками прикрутить переключение дискретка<->интеграшка, так как нВидиа в свой драйвер это не интегрировала.

[Назар Мокринский]

Юрий Чудновский: Как это не интегрировала? После установки драйвера появляется панель настроек nvidia, я вам даже скриншот скину коль не верите:

[Юрий Чудновский]

Назар Мокринский: Наконец-то интегрировала? Ну, замечательно. Загуглил - help.ubuntu.ru/wiki/nvidia-prime

[Назар Мокринский]

Юрий Чудновский: Судя по статье давным давно интегрировано, еще в 12.04, то есть как минимум 4 года назад было.

[Юрий Чудновский]

Назар Мокринский: то что прикрутили к старым релизам ещё не означает что оно уже тогда было.
www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36848
Как видим три года назад появилась только начальная поддержка оптимуса в проприетарном драйвере, в частности без возможности отключения питания...

Answer 5

[Владислав Инкогнитов]

То есть, секс в любом случае будет, будь то Убунту, будь то Сенстос?
Ребят. Можете мне посоветовать какой-либо дистрибутив с наименьшим сексом после инсталяции?

Comments

[Юрий Чудновский]

Поскольку у вас две видеокарты - и только одна из них (интеграшка) с реальным видеовыходом - без телодвижений (установки бамблби) дискретка будет либо вообще отключена, либо будет просто жрать электричество, не используясь. См. forum.ubuntu.ru/index.php?topic=190100.0

[Владислав Инкогнитов]

Юрий Чудновский: Возможно ли включить её и чтобы она работала?

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: Да, поставить проприетарный драйвер и Bumblebee. Ничего такого, погуглите - это два пакета установить. Потом для запуска приложения с дискретной графикой нужно запускать приложение через optirun: optirun steam
Bumblebee нужен для того, чтобы использовать дискретку только когда нужно без перезапуска системы. Иначе нужно будет перезагружаться, но в целом тоже будет работать даже без Bumblebee.

[Владислав Инкогнитов]

Назар Мокринский: Я вот посмотрел
help.ubuntu.ru/wiki/nvidia-prime
Получается, что с помощью Prime можно избежать гемора с включением-выключением дискретной ВК путём команд.
А это работает на том же Сентосе?Либо же только на Убунту?

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: Да, гемороя можно избежать, единственное ограничение - нужно перезапускать X-сессию для того чтобы переключить видеокарту. А так просто поставили драйвер и имеете графический переключатель в настройках. Не знаю как оно в CentOS, не видел чтобы его часто использовали на десктопах, но полагаю что там тоже должно быть.

[Владислав Инкогнитов]

Назар Мокринский: Окей. Я понял. А вообще не переключать ВК можно?Только на дискретке работать?Учитывая, что аккамулятор уже откинулся.

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: Можно, ставите драйвер в настройках, выбираете чтобы работала дискретка в настройках nvidia и забываете об этом вопросе:)

[Владислав Инкогнитов]

Назар Мокринский: А с вайфакой что делать?На моей модели обещали траблы с ней.

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: Сложно сказать, нужно смотреть какие именно проблемы. С большой вероятностью новая версия Ubuntu будет работать из коробки, а если нет - возможно, придется как и в Windows поставить проприетарный драйвер, однажды попадался ноутбук, которому нужен был проприетарный драйвер Wi-Fi.

[Владислав Инкогнитов]

Назар Мокринский:
>придется как и в Windows поставить проприетарный драйвер
Что такое проприетарный драйвер?

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: Есть открытый драйвер - в составе ядра Linux, который работает из коробки вместе с открытой Mesa (тоже часть графического стека). А есть фирменный проприетарный драйвер от самой Nvidia, который поставляется в бинарном виде и исходных кодов от которого нет. То есть вы запускаете что-то, но наверняка не знаете что именно оно делает. Многих это не устраивает.

[Владислав Инкогнитов]

Назар Мокринский: А если к моей модели ноутбука нет проприетарных драйверов на тот же сетевой адаптер...Что с этим делать?

[Назар Мокринский]

Владислав Инкогнитов: В подавляющем абсолютном большинстве драйвера на всё уже есть в стоковом ядре, которое в дистрибутиве. Проще уже поставить да посмотреть чем неделю выспрашивать у людей.

[Владислав Инкогнитов]

Назар Мокринский: Я понял. Спасибо за консультацию