Во фрилансе (в частности UpWork) нужны C# и ASP.NET программисты?

Question

[Dinar1623]

Привет. Надеюсь на вашу помощь, т.к. хочу начать работать на фриланс биржах. Интересует несколько вопросов:
1) Можно ли хорошо зарабатывать в качестве C# программиста или лучше идти во фронтенд разработку?
2) Как много заказов и к какой области они чаще всего относятся?
3) Насколько высокая конкуренция среди C# программистов (в частности ASP.NET)?

Comments

[abcdefghijklmnopq]

Регистрируешься на Upwork (можно без верификации) и смотришь какие работы бывают.

Answer 1

[VZVZ]

Можно ли хорошо зарабатывать в качестве C# программиста

Вы не в курсе, что C# - основной инструмент под винду, которая суть основная десктопная ОС?

ASP.NET

Вебом занимаюсь мало, сравнить сложно, но точно можно сказать, что он достаточно популярен, т.к. имеет свои уникальные особенности.

Как много заказов и к какой области они чаще всего относятся?

Так вы программист или кодер?
Если программист, то ни к какой области не относятся.
Заказчик рассказывает вам, какой ему домик надо построить и в каких широтах, а вы уже решаете, дерево или кирпич, клееный брус или бревна, или вовсе алюминиевый профиль.

Comments

[VZVZ]

OnYourLips: > C# чаще всего примменяется в ASP.NET.
Но это не мешает ему крайне широко применяться на десктопе под виндой.

> И в разработке мобильных игр.
Игры - это вообще другое направление. Там всё не так, как в прикладных приложениях, и не так, как в вебе.
И C# там тоже не тот, в том смысле, что под совсем другую платформу (например, Unity).

> профессионального программиста отличает глубина знаний в определенных областях.
Не может быть глубины познаний без достаточной ширины познаний. А ширина - как раз способствует глубине, а не наоборот. Пример: у меня язык не поворачивается сказать, что я изучил низкоуровневый протокол TCP, пока я работал только с ним самим да с одним протоколом на его основе - HTTP. Ибо если меня попросят отправить сырой пакет, но не в HTTP, а в соответствии с другим высокоуровневым протоколом (т.е. в ином формате) - а в реальной разработке обычно именно так и бывает! - то я обнаружу, что нихрена я не могу это сделать. Поработав же со всеми популярными протоколами на основе TCP, я могу отправить пакет в любом из этих "форматов", и даже разработать свой "формат".
Болтать про какого-то сферического "профессионального программиста" в вакууме можно сколько угодно, вот ответьте мне в двух словах - в чем проявляется ВАША глубина познаний?
Моя - в умении пользоваться дизассемблером, HEX-редактором (машинный код и другие бинарные форматы), и еще глубже, в умении составлять электронные логические схемы и вообще работать с железом.

[VZVZ]

OnYourLips:

Enterprise и стартапы в области веб.

Ну и что в ваших Web-стартапах такого суперглубокого?
Может, вы вскрыли протокол Skype или Viber, написали для него отличную библиотеку и продаете ее разрабам?
Или что?

Но при чем здесь я?

При том, что вы рассуждаете о глубине познаний.
Это примерно как обычный стоматолог будет рассуждать о нейрохирургии.

[VZVZ]

OnYourLips: > Путь до сеньора занимает около 10000 часов.
10000 часов поедания хот-догов - нормально?

> Используемые технологии.
И причем здесь глубина?
Наоборот, если вы используете готовые технологии, то вы абстрагиуетесь от низов.
Все у вас шиворот-навыворот.

> Это вам не в дизасемблере ковыряться.
Ну, для начала слово дизассемблер не помешало бы верно научиться писать.
Тем более, синьору, который на своей должности должен соображать, почему метод класса нужно называть ToString, а не ToCtring и не TOString, хотя и так и так все работает.

[VZVZ]

OnYourLips: > почему у тех, кто предпочитает низкий уровень, такое раздутой самомнение?
Потому что если использовать низкий уровень по назначению (писать драйвера, компиляторы, вскрывать протоколы и алгоритмы), то это реально тяжело.
Приведу аналогию. Стрелять из автомата Калашникова по врагу - это считается круто. А забивать им гвозди, которые можно также забить и молотком, это ипануто.

А в моем случае, всё и того круче.
Я предпочитаю высокий уровень, а не низкий. Понимаю, что такое удобство, абстракция. Более того, я создаю решения, которые по сути являются не просто высокоуровневыми, а сверхвысокоуровневыми (ибо они оборачивают и без того высокоуровневые библиотеки и фреймворки).
Но я обладаю полноценно глубокими знаниями, и также умею и средний уровень, и низкий, в тех случаях, когда это нужно.
Вот я вроде немало повидал разных программных продуктов, специально проводил для себя мини-исследования, и я не могу назвать еще одного такого же специалиста, как я, чтобы сразу все уровни в одном флаконе.

> (для меня)
Никто не против того, что вы выбрали только высокий уровень. Дело ваше.
Но в таком случае не нужно рассуждать о глубоких знаниях.

[Максим Грехов]

VZVZ: по мимо гигантского самомнения у вас есть гигантские проблемы в терминологии. Языки программирования бывают низкоуровневые(asm,c,c++) и высокоуровневые(java,c#,php), а познания бывают поверхостные и глубокие. Например: все мы знаем, что земля вращается вокруг солнца. Только вот у домохозяки знания более поверхостные в отличие от профессора астрофизики(у него глубокие познания в этой области). Как вы можете понять это не относится к языку программирования совершенно. Так же и с веб разработкой. Можно иметь глубокие знания в ней, а можно иметь поверхостные.

[VZVZ]

Максим Грехов: нет у меня гигантских проблем в терминологии.
Скорее у вас проблемы, если C++ по-вашему низкоуровневый язык.
По какому принципу вы его отнесли к низкоуровневым? Потому что на нем неудобно писать приложения? Хорошо, с этим согласен.
Но почему тогда Java у вас всегда высокоуровневая, ведь скажем Java под API ОС Android - не более удобна, чем C++ (или даже Си) под WinAPI/MFC, и уровень это один и тот же, в обеих случаях это API ОС напрямую (ну MFC чуть выше, но не суть)?

> бывают поверхостные и глубокие
И какие вы предлагаете критерии глубины познаний?
Я вот предлагаю считать более глубокими познания более низкоуровневого, что вполне логично. Чем вам это не нравится?

[Максим Грехов]

>По какому принципу вы его отнесли к низкоуровневым? Потому что на нем неудобно писать приложения?
Полный бред. Я не хочу глубоко расписывать все это, вкратце все дело в абстракциях. Остальное вы можете понять отсюда:
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-level_programmin...
https://en.wikipedia.org/wiki/High-level_programmi...
>Я вот предлагаю считать более глубокими познания более низкоуровневого
Программирование железа, умение писать драйвера не сделает из тебя хорошего архитектора корпоративных решений или веб программиста. Я тоже знаю асм, я тоже умею реверсить, но у меня почему то от этого не появляется глубоких познаний например в высоко нагруженных решениях. Я не смогу запустить базу данных на огромных нагрузках и тд. Для этого нужны глубокие познания именно в этой области. Да я могу сделать корпоративный сайт или CRM, это я считаю средненькими свои знаниями в веб разработке.

[VZVZ]

Максим Грехов: > вкратце все дело в абстракциях
Дык Java под Android не намного более абстрагирует нас от потрохов, нежели C++ под WinAPI.
Еще раз: в первом случае мы пишем под API ОС и во втором под API ОС, это один и тот же уровень абстракции.

> но у меня почему то от этого не появляется глубоких познаний например в высоко нагруженных решениях
Значит, вы неправильно обучаетесь.
Вот я насчет высоконагруженных решений рассуждал бы так: ага, запросов к серваку будет больше, чем обычно, значит чтоб сервак не падал и не тупил, надо оптимизировать всё, что касается сервака. Может быть, то, что я сейчас сказал, кажется полнейшим бредом, пусть это полнейший бред, но факт тот, что задачу "на довольно слабом серваке держать довольно высоконагруженный сайт" я бы, очевидно, таким методом вполне себе решил, и мне бы заплатили.
А по оптимизации мне бы помогли мои глубокие знания - и навык/талант/желание реверсить всё и вся: я бы реверсил различные имеющиеся технологии, применяющиеся в высоконагруженных сайтах, и смотрел бы, где действительно все достаточно быстро работает, а где лучше бы свой велосипед написать, ибо он получился бы еще оптимальнее, чем то, что есть.

[Максим Грехов]

Из интернета:

На самом деле уровни указывают на степень отвязанности языка от воздействия с аппаратурой, проще представить себе, например, корабль: в машинном отделение (на самом нижнем уровне корабля) рабочий непосредственно взаимодействует с механизмами, подкидывает уголь в топку и следит за всеми показателями датчиков давления. В то же время, капитан, находящийся на этаже выше (более высокий уровень) задаёт лишь приказы "полный вперед", "полный назад", "вправо", "влево". Капитану не требуется работать с углём и следить за давлением в паровом котле, он отвечает за то куда и на какой скорости корабль движется. Если брать ещё более высокий уровень, то на палубу выше находятся пассажиры, именно они купив билет отдают тем самым приказ кораблю "плыть в Москву", при этом им не надо даже задумываться как корабль функционирует. Тот же самый принцип лежит и в языках программирования, чем ниже уровень, тем ближе программист оперирует с аппаратурой, чем выше, тем больше программист оперирует с абстрактными понятиями и более глобальными задачами.

Так вот вы очень сильно зациклены на C++. Он может использоваться как язык низкого уровня так и высокого. В современных реалиях тот же WinApi является довольно низкоуровневой прослойкой. В то время как Qt, MFC более высокоуровневые вещи.
По поводу оптимизации, из вашего сообщение создается впечатление что вы только языком чесать мастер, т.к. ставить под сомнение сложность запуска здоровых высоконагруженных систем это бред. С чего тогда специалистам в данной области много платят? А с того что никакие "железячные" знания не помогут, если ты не будешь знать какой SQL запрос написать в том или ином случае. Разные запросы могут требовать больше памяти или больше процессорного времени или больше чтения\записи жесткого диска. Без глубоких знаний БД ты не будешь знать как и что писать. Так же и в обратную сферу. Специалист по БД не разработает для тебя прошифку для микроконтроллера и тд.
В завершение подумайте о том почему в вакансиях пишут обычно "требуется опыт в данной(!) сфере N лет", а не "требуется опыт в низкоуровневом программирование N лет". Все мне надоело объяснять почему мягкое это мягкое, а не соленое и почему одно не применимо к другому.

[VZVZ]

Максим Грехов: > Из интернета:
Это могли бы и не копипастить, все ж таки архитектор - одна из моих профессий.
Вы мне объясните, почему Java под Android API - это НЕ низкоуровнево.
Но это вы не сможете объяснить, потому что это и не так.

> создается впечатление что вы только языком чесать мастер
Мне все равно, какое впечатление у вас создается.
Я каждый день осваиваю и делаю дофига нового. Значит, не только языком.

> ставить под сомнение сложность запуска здоровых высоконагруженных систем это бред.
Я и не ставлю ее под сомнение.
Но легкого и простого в моей жизни вообще мало. Сам выбираю соответствующую специфику.

> если ты не будешь знать какой SQL запрос написать в том или ином случае
> Разные запросы могут требовать больше памяти или больше процессорного времени или больше чтения\записи жесткого диска
И реверс-инженер, человек, привыкший все изучать максимально глубоко, сумеет изучить это не только по докам и книжкам, но заодно и экспериментально, вплоть до вскрытия потрохов СУБД.
А вот нуб, нахватавшийся вершков, может и прочтет в доках или книжках, что вот так вроде быстро, а эдак вроде медленно, и тупо запомнит это наизусть - но смысла-то не поймет.

Человек, уже работавший с протоколами TCP и HTTP (например, в рамках реверсинга бек-ендов чужих сайтов, или проприетарных протоколов на базе TCP) - понимает, в каких случаях TCP оправдывает себя, а в каких HTTP лучше.

> подумайте о том почему в вакансиях пишут
Какая разница, что там пишут? Работодатели много смыслят в программировании? Если бы это было так, то они бы не нанимали программистов от начала до конца, разве что кодеров нанимали бы, а в основном все сами делали.
Лично я вообще по жизни не хочу работать с этим людьми, поэтому я Indie от начала до конца и мне все равно, что пишут в вакансиях, лучше объясните мне насчет джавы на Android - это я послушаю.

Answer 2

[Пума Тайланд]

Фриланс ничем не отличается от обычной работы и потребности там точно такие же в плане айти

Comments

[Пума Тайланд]

OnYourLips: ну кроме телекома что там отсутствует то?

[Пума Тайланд]

OnYourLips: ну в ынтерпрайзе нужна джава и дот нет и во фрилансе нужны джава и дотнет

[Пума Тайланд]

OnYourLips: ну это да такого говно кода как в ентерпрайзе конечно ещё поискать , но думаю любой программист джава спринг с фриланса может писать софт в ентерпрайзе, ничего там удивительного или того чего нет во фрилансе.

Answer 3

[Арам Арамян]

Мне показалось, что в вебе там больше всего (с большим отрывом) проектов под WordPress (именно WordPress, а не PHP)