Парковки головок на жестких дисках WD?

Question

[vari0us]

Доброго времени суток.
Уже несколько лет использую жесткие диски WD, некоторое время назад прочитал, что на дисках серии Green нужно отключать парковку головок, либо увеличивать интервал.
Нашел несколько статей на эту тему, в которых описывается как это сделать.
Я выбрал этот способ
DOS взял отсюда

Собственно меня интересует что лучше, делать увеличенный интервал, или отключать парковку полностью ?
Вот цитата

"wdidle3 /d - остановить таймер, эта настройка совсем отключает парковку головок при работе (не рекомендую)"

почему автор не рекомендует ? Мне не понятно, это вообще остановит парковку головок и они там будут болтаться например при демонтаже дисков и их транспортировки, или только при их работе ? Если только при работе, тогда почему не рекомендует ? какие могут быть последствия ?
А вот в этой статье автор пишет что у юзеров возникали проблемы и синие экраны, и советует, что лучше выключать парковку полностью.

Интересует для дисков:

WDC WD5003ABYX
WDC WD1003FBYX

WDC WD30EZRX
WDC WD20EZRX

WDC WD20EARX

Comments

[h8nor]

Были проблемы на некоторых HDD https://forums.unraid.net/topic/14854-do-not-run-w...

Некоторые синие имеют установленное по умолчанию значение = 4. Зелёные по умолчанию имеют значение = 8.

Answer 1

[Пума Тайланд]

Шесть лет юзаю грины и никакую парковку не включаю, горя не знаю. У вас горе толи от ума то ли от глупости

Comments

[vari0us]

Не включать, а отключать ... и в чем же по вашему моя глупость? Люди жалуются, показатели SMART говорят сами за себя ... WD сделали для этого тулзу под MS-DOS , и для линукса есть аналог ... они все тоже глупые по вашему ?

[Пума Тайланд]

vari0us: у меня все нормально со смартами про ваши только на кофейной гуще гадать.

[АртемЪ]

vari0us: Если вы внимательно смотрели, то эта утилита сделана для исправления проблемы на некоторых дисках, на которых собственно эта проблема и наблюдалась.
WD1000FYPS-01ZKB0
WD7501AYPS-01ZKB0
WD7500AYPS-01ZKB0
И собственно все.
Применять эту утилиту на других дисках можно, но проще просто уронить диск на бетонный пол с высоты пары метров, надежней и быстрей.

И диски надо выбирать в соответстви с задачами.
Серия грин предназначена для хранения информации - записали, он припарковался, и забыли про него.
Он не предназначен для постоянной нагрузки.

[vari0us]

Пума Тайланд: Я выше в других комментах уже выкладывал эти скрины , вот смотрите.
WD30EZRX серия GREEN
FBYX (цвет черный, серию не помню как наз. что-то ...

[vari0us]

АртемЪ: "Серия грин предназначена для хранения информации - записали, он припарковался" Ну я для таких задач его и использую ... хотя еще иногда играю с них ... либо фильмы смотрю, закачка/раздача торрентов

[vari0us]

АртемЪ: "Применять эту утилиту на других дисках можно, но проще просто уронить диск на бетонный пол с высоты пары метров, надежней и быстрей." Ну так пишут же, что работает на всех дисках, и что на зеленых лучше вырубать это либо менять интервал.Насчет того что проще уронить его на пол поясните, ибо не доходит ... зачем тогда некоторые мастера советуют так делать, пишут статьи и пугают пользователей

[АртемЪ]

vari0us: Зачем некоторые мастера советуют делать вы спросите у этих самых мастеров.
Их вообще много в интернете таких мастеров.
Стоило кому-то сказать что у SSD ресурс ограничен, как на каждом углу такие мастера стали давать советы по оптимизации. Причем 60% таких советов просто бесполезны, а остальные 40% явно вредные.
Но народу нравиться что-нибудь оптимизировать, а раз есть спрос, будет и предложение.

[АртемЪ]

vari0us: Для хранения это значит минимум обращений, никаких серверных задач.
А вы говорите про торренты - торренты это дикая нагрузка на диски в режиме 24/7.
Под торренты надо ставить серию Black, или запрещать раздачу.

[vari0us]

"торренты это дикая нагрузка на диски в режиме 24/7" Не 24/7, просто иногда когда комп включен торренты качаю или раздаю

[Олег Nerwin]

АртемЪ: на всех гринах, а теперь и на блюшках, есть эта проблема. При нормальном использовании диска как системного за год набегает порядка 200к парковок. Сами ВД гарантируют среднее число до отказа 300к

[АртемЪ]

Олег Nerwin: Еще раз повторю - нет этой проблемы.
Грины предназначены для хранения статичной информации, и паркуются сразу после окончания обращения к диску.
Идеальны для хранения бэкапов, архивов, коллекций видео, и аудио файлов.
И количество парковок довольно небольшое.

При нормальном использовании диска как системного

Классная фраза.
При нормальном использовании микроскопа для забивания гвоздей у большинства микроскопов наблюдается проблема растрескивания оптики.

Не может быть нормального использования wd green в качестве системного диска, потому что это ненормально!
Грины не предназначены для продолжительной непрерывной работы с частыми обращениями, они не рассчитаны на это, как собственно и микроскоп на забивание гвоздей.
Для установки системы, серверных задач, и прочих тяжелых режимов эксплуатации существуют wd black.

[Олег Nerwin]

АртемЪ: плохое сравнение. Блэк - это нормальный молоток, а грин - это тоже не плохой молоток, но у него рукоять из пластика. Грины принципиально ничем не отличаются от рэдов, которые позиционируются как диски для нас и рейдов, компе той самой парковки головок.

[Олег Nerwin]

Олег Nerwin: Ваше сравнение было бы хорошим, если бы автор хотел систему на микросд в переходнике на сата ставить, и спрашивал чем это хуже ссд

[АртемЪ]

Олег Nerwin: Они похожи по конструкции, но отличаются заметно, в частности на редах жестче отбор, блок пластин балансируют в двух плоскостях, другая логика работы прошивки.
У грина логика работы - записал, запарковался, и заснул.
У реда - непрерывная работа, и никаких пароковок, там TLER поддерживается.

Грин изначально не рассчитан на долгие и продолжительные нагрузки и позиционируется как недорогой диск для хранилищ.

если бы автор хотел систему на микросд в переходнике на сата ставить, и спрашивал чем это хуже ссд

Не совсем понял о чем вы, и чем это плохо?

[vari0us]

Олег Nerwin:

При нормальном использовании диска как системного

Спасибо, теперь понятно почему люди жалуются и пишут об этих проблемах, у меня грины только как для файловой помойки использовались, ну еще на них игры ставлю, теперь пожалуй не буду ставить даже игры.

[Олег Nerwin]

АртемЪ: это хороший пример использования неподходящего накопителя, хотя технически микросд ничем не отличается от ссд, кроме интерфейса. Логика работы меняется, если отключить парковку он станет практически редом, TLER не включится, но здесь в рэйд его никто пихать и не собирается. А двигатель все равно не отключается при парковке и диски так же вращаются.
По вашему мнению, wd blue подходит для системного диска?

[АртемЪ]

Олег Nerwin: Для системного - black
А лучше SSD.

[vari0us]

АртемЪ:От себя добавлю что лучше обычный хард(не SSD), так как он дешевле и туда больше всего влезет.SSD и раньше были дорогими, а сколько они сейчас будут стоить с приличными ТТХ и емкостью .... Это печаль.Если вам нужно поставить кучу софта на системный раздел ... Ну или игры все равно будете на блек ставить по этой логике, тогда нафиг SSD нужен ...

[vari0us]

SSD от интела на 800- 1 тб будет стоить около 60-70 тыр ИМХО это много

[vari0us]

Если только для ноута поставить на 120 Гб, они вроде не дорогие

[АртемЪ]

vari0us: Вы шутите? Я уже пять лет использую SSD под системный раздел.
Я не представляю как можно сидеть на HDD, это только в бюджетных системах ставят их под систему.

SSD не такие уж и дорогие - под систему вполне хватает 120-500гб это 4-12тыс рублей.
Не такая уж большая цена за быстродействие.

Зачем вам SSD от интела? и зачем именно на террабайт?

[vari0us]

АртемЪ: на терабайт потому что софт ставить, софта много(сейчас 160 гб + игрушки поставить, а это еще может быть на 200 гигов или же ставить свистоперделки на обычный хард ... НО тогда не понятно зачем нужен SSD, если на нем будет одна только система + системный софт, который все всегда ставят на C:\ ).

[vari0us]

АртемЪ: Интел, потому что его считают самым надежным, вы хотите поспорить ?

[АртемЪ]

vari0us: Ну не факт что интел самый надежный, но вполне вариант.
И зачем вам самый надежный?
Из тех что себя хорошо зарекомендовали - кингстоны, плексторы, интел, осз.
Самые современные и шустрые на данный момент самсунги.

[vari0us]

АртемЪ: Ок. А ресурс SSD ? просто к своему стыду никогда ими не пользовался и даже не рассматривал из-за низкой ёмкости и высокой цены. В планах было приобретение только для ноута. но потом грянул крайзис хыхы

[АртемЪ]

vari0us: А что ресурс? Не меньше чем у HDD в домашних условиях.
Если в сервер под высокой нагрузкой ставить, тогда можно задумываться о ресурсе.
А в домашних условиях его выработать нереально.

Answer 2

[АртемЪ]

Все зависит от режима использования дисков, и ОС.
Иногда это создает определенные проблемы, иногда наоборот.
Ну и прошивки разные у дисков бывают.

А вот в этой статье автор пишет что у юзеров возникали проблемы и синие экраны

Не знаю что там пишет автор, но синие экраны не могут возникать из за частой парковки головок.
Вообще никак.
Единственная проблема которая может возникнуть из-за частой парковки головок это механический износ блока головок и преждевременный выход HDD из строя.

Comments

[vari0us]

"Единственная проблема которая может возникнуть из-за частой парковки головок это механический износ блока головок и преждевременный выход HDD из строя." ВОоот.И для того чтобы этой проблемы не было я и создал данный топ, как ее лучше решить подскажите ? вы вообще читали ?

[АртемЪ]

vari0us: Еще раз повторю - синие экраны из за частой парковки возникать не могут.

А чтобы решить проблемы частой парковки нужно для начала узнать есть ли собственно эта проблема в вашем случае.
Поэтому скажите какой режим использования дисков и какая ОС.

[АртемЪ]

Т.е проблема частой парковки это не проблема самого диска, а проблема взаимодействия диска с конкретной ОС.

[vari0us]

АртемЪ: "синие экраны из за частой парковки возникать не могут. " Там написано, что они возникают у юзеров после ее отключения ...
"поэтому скажите какой режим использования дисков и какая ОС." режим хз комп включен постоянно иногда торренты, иногда нет, рабоче-игровой комп ... Windows7 Ultimate(x64)

[vari0us]

WD30EZRX покупал около года назад, вот S.M.A.R.T imgur.com/5FRYGjZ
Сравнивал с другими, которые работали раньше и под XP потом Win7 у них там максимум около 100 000 это число Load\unload cycles count.Хотя те диски работали уже наверное года три-четыре

[АртемЪ]

vari0us: На windows проблем с парковкой головок никогда не было.
Эти проблемы возникали исключительно на некторых из дистрибутивов Linux.

Поэтому если вы используете его только под Windows, то никаких проблем нет.

[АртемЪ]

vari0us: В смарте у вас очень небольшое количество парковок, это нормально для полугода эксплуатации.
Грин и должен парковаться чаще, ибо позиционируется как энергосберегающий.

[vari0us]

АртемЪ: все равно такие imgur.com/5FRYGjZ показатели мне не нравятся, для сравнения imgur.com/RhGY2GS

[vari0us]

Это с диска который работал на несколько лет дольше

[АртемЪ]

vari0us: Ну показатели и не должны нравиться. Не нравиться используйте неэнергоэффективные винты, они очень редко паркуются.

[vari0us]

АртемЪ: xD мне нужно их ресурс продлить, проблема известная.Зачем мне покупать из-за этого новые винты ? если есть известный способ решения, вопрос в том что может случиться с диском после применения этих настроек и как скажется на его работе в дальнейшем, если вы не знаете, то так и ответьте, зачем советовать это - "Не нравиться используйте неэнергоэффективные винты" При покупке я выбирал их прежде всего из-за цены и отзывов.Сейчас встал вопрос о перенастройки, потому что заводские настройки убивают их механику умышленно.

[АртемЪ]

АртемЪ: Ну и вы нашли что с чем сравнивать - диск зеленой серии, предназначенный для хранения данных, который должен постоянно находится в припаркованном состоянии, и диск рэйд едишн, который предназначен для непрерывной работы под нагрузкой 24/7 и парковаться не должен вообще.

[АртемЪ]

vari0us: Заводские настройки не убивают механику умышленно.
Данные диски не предназначены для постоянной работы.
Если вы хотите продлить их ресурс - оставьте заводские настройки.

[vari0us]

АртемЪ: хз даже не знаю, т.е. все кто пишут, что парковку лучше отключить или увеличить интервал простоя ламеры ?

[АртемЪ]

vari0us: Именно ламеры, которые слышали звон, но не знают про что.
Проблема была с некоторыми дисками серии грин на определенных дистрибутивах линукса - при парковке диска шло обращение к диску, диск стартовал, поскольку работы никакой он тут же парковался, и так до бесконечности.
Т.е в простое, когда диск не используется шли непрерывные циклы парковка/старт. За сутки происходило 5-20тыс парковок. Чем меньше использовался диск, тем больше парковался.
Для решения этой проблемы выпустили утилиту - но это крайняя мера.
Вообще рекомендовалось решать эту проблему именно со стороны ОС.

На виндовс такой проблемы нет и не было.
А паркуются диски серии грин очень часто, намного чаще других, отключение парковки приведет к повышенному износу блока головок, и быстрому выходу из строя диска.

Answer 3

[Nikolay45]

А какая у Вас проблема с частой парковкой головок ЖД? Они по тому и Грины, что при малейшем простое паркуются и останавливают шпиндель для энергосбережения. Пока идёт частое обращение, диск отвечает оперативно. Если нужна быстрая реакция накопителя в любой момент, берите Блек. Хотя я пользуюсь только Сигейтами, но это дело вкуса. Удачи.

Comments

[vari0us]

это вообще не ответ, я спрашивал какие последствия у этой настройки, а не какие диски мне покупать ! сейчас кризис !

[АртемЪ]

Проблема действительно была, в основном на некоторых дистрибутивах линукс.
Суть проблемы что к диску шли периодические обращения при бездействии, в результате диск паровался, тут же стартовал, потом опять парковался - т.е при неактивности диска шел постоянный процесс парковки. В результате износ HDD. Лечили либо прошивкой диска, либо на уровне ОС.

[Nikolay45]

АртемЪ: "В результате износ HDD." Я больше скажу. Есть мнение, что это и маркетинговый ход. В SMART ЖД есть отдельный счётчик числа парковок и он достаточно быстро переполняется. Если в BIOS компьютера включён контроль SMART, то при переполнении счётчика выдаётся сообщение о необходимости замены ЖД, хотя он ещё вполне себе работоспособен. По существу вопроса. Полное отключение парковки приведёт к повышенному нагреву ЖД, частым термокалибровкам.

[vari0us]

Nikolay45: Что такое термокалибровки ?

[vari0us]

Nikolay45: Я не думаю, что они станут греться намного сильнее ... имеются два вентилятора 120 на вдув, весь вопрос как не убить механику и продлить срок службы

[АртемЪ]

vari0us: Вычисление поправок хода головок в зависимости от температуры.

[АртемЪ]

На современных дисках, ну к примеру на тех же гринах, заметить термокалибровку нереально, если конечно не поковырятся в прошивке кривыми руками.

[Nikolay45]

Ну давайте пофантазируем немного.
WDC WD5003ABYX
Потребление энергии в режиме Idle 5.9 Вт
Потребление энергии при чтении/записи 7.9 Вт
Потребление энергии в режимах Standby и Sleep 0.7 Вт
Головки не паркуются, шпиндель не останавливается, вместо 0.7 потребляем 5.9 конечно же без нагрева. Удачи.

[Олег Nerwin]

Nikolay45: шпиндель не останавливается в любом случае

[Nikolay45]

Олег Nerwin: У меня есть ЖД со снятой крышкой гермоблока, так что я мог бы Вам наглядно продемонстрировать работу диска в режимах Idle и Standby/Sleep. Но ввиду нашей удалённости просто представте себе электромотор, вращающий блок дисков за 0.7 Вт и плату контроллера, которой ваттов вообще не остаётся. Вы правы в том, что шпиндель останавливается не сразу после парковки головок по таймеру, а спустя некоторое время. Так же как и головки паркуются не сразу после прекращения операций чтения/записи.

[Олег Nerwin]

Nikolay45: если специально не включать APM, или вручную не останавливать винт, он не перейдет в sleep. Это видно по разнице счетчиков start/stop count и load cycle count. У гринов при простое только паркуются головки

Answer 4

[Андрей Ермаченок]

Работают Грины больще 5 лет у меня: и Винда на одном стояла, и как файлопомойка дома и на работе используются. Проблем нет. Ставьте Винду на SSD, и будет вам счастье.

Answer 5

[Олег Nerwin]

А в чем собственно проблема? Увеличьте интервал, появятся синие экраны - отключите полностью.