Стоит ли уходить с фрилансорской конторки?

Question

[Богдан Ткаченко]

Здравствуйте. Хочу заняться фрилансом веб разработки/разработкой приложений под Android. Пока-что лишь известны основы Java. У нас в ВУЗе есть фрилансерская конторка. Решил походить туда постажироваться, но единственное, что мне дали за 2 недели это стартап их же проекта(продумать инженерную задачу фронт-енда на андроид приложении). А изучение разработки приложений Android мне дали в виде роликов на ютубе, так же человек обещает нам(я не один пришел туда из группы), что через год мы уже будем что-то получать в виде зар. платы, но не факт. У меня вопрос стоит ли оставаться в той конторе, в которой мене обещают опыт работы и смирится с этим? Либо стоит это все учить просто на дому. Так же вопрос что можно почитать по разработке Android для быстрого старта?

Answer 1

[Дмитрий Евграфович]

"через год мы уже будем что-то получать в виде зар. платы, но не факт." - никогда не понимал, зачем работать бесплатно, если те же знания можно получать не работая? Ладно ваша "контора", получают бесплатную рабочую силу, но вам-то какой смысл? Вы можете потратить это время:

1. Работая в конторе, которая будет платить стажерам (потому что черт возьми, работа стажера тоже приносит фирме прибыль, пускай и несоразмерную с работой мидла или сениора и отнимает время у коллег, но приносит). Будущее стоит связывать с компаниями, способными потратить деньги на обучение специалистов, а не теми, кто обещает что-то через год, да и то не факт;
2. Устроиться на другую работу, не связанную с вашей непосредственной деятельностью и обучаться в оставшиеся промежутки времени (выходные например). Если устроитесь охранником или сторожем, то сможете обучаться прямо на месте работы. Я так работая в магазине освоил веб-разработку в достаточной мере, чтобы уйти на фриланс, парень знакомый работая охранником завел паблик по продаже игрушек и в итоге тот вырос в небольшой магазин в оффлайне. Так и деньги будете иметь и навык прокачивать.
3. Просто посвятить время самообразованию дома. Все равно вам деньги не платят. При этом сможете изучать все что угодно, а не задачу, которая вам неинтересна (в которой не видите потенциала).

А получение опыта в конторе посредством просмотра ютуб роликов - это сильно. Опыт в конторе - это когда с тобой сидят прокачанные ребята и говорят: "вот тут лучше так не делать, потому что в нашей задаче это приведет к тому-то в будущем, лучше сделай так", а не просмотры ютуб роликов.

И да, на всякий случай, не идите на фриланс, пока опыта не набрались, тут и так полно говнокода.

Comments

[Артем Воронов]

Просто уточню, что в лучшем случае стажер начинается приносить пользу и прибыль через 3 месяца. А до этого в него только инвестируешь. Конечно, есть исключения, но на фоне общей массы они не заметны.

[Богдан Ткаченко]

Ну там ребята сидят, ну типо к ним можно подойти вопрос задать, я это не уточнил.

[Дмитрий Евграфович]

Артем Воронов: Согласен. Вы правильно заметили, это именно инвестиции в сотрудника со всеми вытекающими. Здоровая компания работает по принципу "мы вкладываем в него деньги, чтобы получить отдачу" и весь принцип работы с сотрудником нацелен именно на получение максимальной отдачи от него, в том числе и зарплата в дни его стажировки, ведь кадры выращивают не для того, чтобы они без мотивации передохли от голода и прокляли все это программирование. Работодатель должен сделать так, чтобы программисту было выгодно работать с нам как можно дольше, развиваться и генерировать деньги ему, а не конкурентам (черт возьми, да хотя бы потому, что в долгосрочной перспективе один толковый и лояльный сотрудник дешевле, чем толпа новых работников, меняющихся раз в три месяца и половину времени вникающих в детали проекта).
В случае же топикстартера его работодатель действует по принципу "Ну это же бесплатно, попробуем, может чего получится, нет - другого найдем. Желательно тоже бесплатно". Он не собирается вкладываться ни в проект, ни в исполнителей и не делает ничего, чтобы в будущем топикстартер остался работать с ним. Выгоды для автора темы от подобного "сотрудничества" я никакой не наблюдаю. Выглядит так, что его руками кто-то просто загребает жар.

Что-то меня понесло, вчера просто в ленте увидел объявление, где очередная "солидная компания" искала себе стажера со знанием php, верстки и битрикса, тоже предлагала поработать забесплатно. И судя по набору требований именно поработать, а не поучиться. Меня откровенно расстраивают любители играть в одни ворота.

[Богдан Ткаченко]

Дмитрий Евграфович: Ну я бы не назвал это серьезной фирмой. Там обычная фрилансорская конторка, которая дает заказы программистам через него он еще и процент берет себе я подробности не знаю, часть программистам часть менеджерам и часть ему, просто разговор с ним начался с того, что типо если тебя не устраивает то сразу уходи, что бы мы на тебя время не тратили. Я почему этот вопрос спросил, потому что я особо не могу разобраться так как одногрупники говорят, что это типо норм, что нам предложили это, а друг с Москвы говорит что это конторка разводная рассчитана на таких студентов как мы.

[Олег Гамега]

Дмитрий Евграфович: согласен с вами, мне регулярно поступают предложения поработать за опыт (в смысле чтобы я ставил задачи и тд), но я не контора, за бесплатно можно согласиться только в проекте на который полностью плевать

[Дмитрий Евграфович]

Znbogdan: еще хуже. я думал "фрилансерская" - это привлекающая себе исполнителей с фриланса, а тут низкосортные посредники, от которых хуже и заказчикам и исполнителям. Такая шарага явно не место, куда стоит идти специалисту.

На будущее, нормальные посредники на фрилансе - это как правило другие фрилансеры, с узкой специализацией, например программист, которому нужен дизайн сайта или сеошник, у которого есть заказ на разработку. Иногда просто заваленные работой фрилансеры. А такие "конторы" лучше обходить стороной. Или сжигать.

[Богдан Ткаченко]

Понял вас. Почему то мне пришла мысль про компании, каких у нас в городе называют "подвальщиками" (не касается программирования), которые изготовляют товар в узкой среде продажи например водочно-ликерные изделия и перепродают их под маркой чужого изготовителя. Ну не суть, я единственное, что не понял так это в чем же минус того, что я там останусь и какие плюсы ухода? Так как я же все таки, так или иначе теряю контакт с программистами какими-никакими.

[Дмитрий Евграфович]

Znbogdan: а вот из тех трех пунктов, что я в самом начале перечислял плюсы и минусы все и следуют. Оставаясь в этой конторе вы навряд ли получите качественный опыт, потому что профи там работать не будут, оставаясь в этой конторе вы гарантированно остаетесь без денег, оставаясь в этой конторе вы лишаете себя потенциального опыта работы в других конторах, которые могут платить деньги и в которых могут быть действительно профессиональные разработчики (хотя зависит от размера вашего города, вакансии на ява разработчика на так распространены, как на веб разработчиков всех мастей и пород), оставаясь в этой конторе вы теряете время ради мифического обучения по роликам ютуба, которое вы можете не напрягаясь пройти и дома, занимаясь собственным проектом с тем же успехом. Еще вы нарушаете кармическое равновесие, помогая своей работой подобным дельцам. Ради получения опыта можно найти здесь вопросы о том, что почитать, чтобы стать нормальным разрабом на яве. Также на разных площадках периодически появляются как просьбы "пойду работать на мастера в обмен на обучение", так и "ищу подмастерье, вы пишете код, я поправляю вас и говорю, что не так". Последние предложения одинаково часто попадаются как от халявщиков, так и от адекватных персонажей, которые действительно разбираются в технологиях. Не знаю, как на яве, а для ларавела это явление замечал неоднократно. Наверное и у ява сообщества подобное практикуется, хотя это все же по большей части корпративный сектор, а не фриланс, в любом случае попробовать можно и опыта (полезного и актуального) при работе с нормальным кодером вы получите куда больше, чем в вашей нынешней конторе.

[Дмитрий Евграфович]

Znbogdan: программистов целый интернет, на одном только тостере их вон скока :)

[Богдан Ткаченко]

Дмитрий Евграфович: В принципе я вас понял, думаю найду хороший момент и уйду, не хочу уходить со скандалом

[Богдан Ткаченко]

Дмитрий Евграфович: Я кстати нашел нашел их сайт с портфолио и всем остальным. Они работают я так понимаю больше на английскую аудиторию. Вот ссылка: https://www.elance.com/s/alexander_82/10183#backur...

Answer 2

[sim3x]

https://coub.com/view/7lxbr

Answer 3

[Дмитрий]

Лучше советую изучать самостоятельно и писать приложения для портфолио... Android тема молодая и специалистов пока очень мало... Начинайте изучать Java, ООП, паттерны проектирования. Ну и параллельно уроки по Android SDK. В сети есть и уроки, и видео, и исходники приложений. Потом можно устроится джуниором в контору или работать на себя фрилансером... Удачи!

Answer 4

[Олег Гамега]

если там есть кто то кто может ответить на вопросы пока походи, а сам ищи мелкие заказы ))

Answer 5

[Елизавета Борисова]

Насколько Вы описали, данная "работа" не требует присутствия, а первые проекты все равно придется делать бесплатно, для портфолио. Посмотрите, какой от них пойдет фидбек, по мере выполнения задач, также по мере приобретения опыта ищите проекты удаленно.