Как сократить время разработки сайтов?

Question

[Артем Комаров]

Добрый день. Работаю в сфере разработки сайтов около 5 лет. Работаю как фрилансер. Заказы в основном это сайты визитки с каталогом и магазины. Но до сих пор не могу поставить процесс на поток, так что бы быстро опросить клиента его хотелки по сайту и сформировать ТЗ, сделать дизайн и презентовать его с минимум доработок, быстро объяснить задачу верстальщику и программисту и что бы они это сделали с минимум ошибок при тесте.

Может кто подсказать что лучше использовать что бы снизить временные затраты при разработке и общении с клиентом? Как это устроено у дригих студий? Есть такая контора как Фабрикасайтов, там же ценник разработки сайта вообще смешной, как они вобще умудряются на этом ещё заработать?

Answer 1

[Денис Инешин]

Там где ценник смешной - там конвейер. Просто делают сайты однотипные. 2-3 вида заранее придуманной сетки. Абсолютно одинаковые шаблоны новостей, форм, статей, каталогов товаров и всё. Иногда даже верстка одинакова, по сути только новый скин дизайна натягивают, а серверная часть часто вообще неизменна.

Answer 2

[0348raven]

Я бы рекомендовал не переходить на конвеер.
Сайт - это не мочалка или тапочки, для которых можно изобрести станок. Это инструмент в решении бизнес-задач вашего клиента, необходимо убеждать тех, кто к вам обращается в том, что сайт не стоит 5000 рублей.
Хватит плодить шаблоны и захламливать сеть.

P.S. И да, у людей появляется осознание: почему сайт стоит так дорого! Просто необходимо правильно донести.

P.S.S. А те, кто успел выхватить сайт по дешевке, стоят у нас в очереди на разработку действительно работающего продукта.

Answer 3

[Радмир]

1. Сосредоточтесь на чем то одном - мы например делаем только магазины
2. Соберите для себя каталог готовых решений (мы часто одни и теже решения перепродаем по 2-5 раз)
3. Разработайте один универсальный шаблон который будет включать в себя почти все что нужно клиентам (в разумных пределах)
4. Попробуйте отказаться от "уникального дизайна" - продавайте не дизайн, а решения. С дизайном любой сайт может застрять навечно.

Comments

[Sanes]

Дизай вообще больная тема на конвеере.

[Артем Комаров]

Так в том то и проблема, за все время работы не могу понять как сократить время на утверждение дизайн макетов, иногда утверждают после нескольких доработок иногда затягивается на месяца даже бывало, заказчику вроде как все время некогда посмотреть. Вопрос в том кто как решает задачу приемки дизайна?

[Sanes]

Artem8345: Показываю первый вариант и говорю, что ничего кардинально менять не буду.
Обычно авторитета хватает убедить, что так правильно. Сразу гружу клиента темой юзабилити и подобной фигнёй.
Типа, ты не для себя делаешь, а для клиентов. А как для них удобней, мне лучше знать.

[Артем Комаров]

Sanes: А клиента перед созданием просто брифуеш?

[Sanes]

Artem8345: интервью.

[Радмир]

Artem8345: мы примерно так и делаем, либо рекомендуем заказать дизайн на стороне.

[Артем Комаров]

Радмир: можеш ко мне отсылать. портфолио пришлю ))

Answer 4

[АртемЪ]

А в чем проблема? -
Дизайн - должно быть несколько шаблонов качественного и максимально простого дизайна.
Для 95% заказчиков дизайн последнее дело. В смысле дизайн должен быть хорошим, а на уникальность наплевать.

Движок один - с несколькими типовыми доработками, под магазин, под визитку, и.т.п.
Поэтому работы дизайнеру - при типовом заказе в принципе не должно быть, разве что по мелочи.
Минимум верстки.
Однозначно никакого программирования.

Т.е процесс примерно следующий - заказчик заполняет типовый опросник, дабы четко уяснить что ему надо, и предоставляет нужные материалы, если они нужны, и согласует с менеджером что должно получиться в итоге.
После внесения оплаты менеджер передает пакет документов верстальщику, и верстальщик через час сдает готовый сайт.

Это называется конвейер. И стоит копейки - сайты штампуются как пирожки, доволен и исполнитель и заказчик.

Плюсом к конвейеру идут доп. услуги -
Оригинальный дизайн -*******рублей
Хитрая верстка, чтобы было так же круто как вон там - ******рублей.
Программирование хотелок клиента - ******рублей.
Заполнение сайта контентом заказчика -*****рублей
И прочие услуги.

Comments

[Sanes]

А вот заполнение я бы заказчику не отдавал. Зачастую wysiwyg творит невероятные вещи, после чего в портфолио стремно ставить.

[АртемЪ]

Sanes: Ну так вы не ставьте в портфолио сайты которые отдаете заказчику.
А по уму это делается так -
необходимый минимум заполняется сразу - остальное отдается заказчику.
Ежели заказчик сам не справляется или что то не получается - он к вам же и обращается, доплачивает деньги и вы оказываете услугу контент менеджера.

[Артем Комаров]

Странно, у меня почему то именно мои заказчики заморачиваются над уникальностью а ещё юзабилити и продажами. Может быть я не с того начал свою работу 5 лет назад... За все время работы не продал ни одного шаблонного решения, хотя были попытки.

[АртемЪ]

Artem8345: Смотря какие заказчики.
Есть люди у которых не было сайта, либо сайт не критичен, но вроде как нужен - им нужно типовое решение, максимально дешевое, и чтобы заказчику минимум телодвижений.
Таких большинство.

А есть люди которые уже четко знают какой сайт им нужен и зачем он им.
Вот они то требуют уникального дизайна, и могут сказать какой дизайн им нужен.
Они требуют доработок по части программирования -и могут дать нормальное ТЗ ибо сами четко представляют что хотят.
Таким заказчикам шаблонные решения с конвейера, нафиг не нужны, И они готовы платить хорошие деньги за хороший дизайн, качественную верстку и программинг.
Но еще раз повторю - таких меньшинство.

[Артем Комаров]

АртемЪ: Хм. Надо будет по своим провести опрос что для них было важно в начале. Спасибо за мысли.

[АртемЪ]

Сразу уточню - я разработкой сайтов не занимаюсь, и работаю в другой области.
Но иногда выступаю как посредник между заказчиком сайта и исполнителем.
Т.е когда моим клиентам нужен сайт.

[Sanes]

АртемЪ: да он прекрасно справляется, так, что текст окрашивается во все цвета радуги.

[АртемЪ]

Artem8345: Просто если у вас заказывает сайт человек далекий от этого, то он дизайн от верстки принципиально не отличает, и что там можно программировать он не знает.
Т.е вы говорите что ему нужен дизайн за 1000$ и он соглашается - ну раз надо так надо, а что это такое хрен знает. А потом у него возникают вопросы - а чего так дорого? Если шаблон с дизайном можно скачать бесплатно.
Т.е он банально не увидит разницы.

Многие заказчики получив типовый сайт - пользуются им около года, а потом у них уже начинают появляться пожелания и требования к дизайну, им нужны какие то фишки.
Т.е он обращается к вам же уже с конкретным заказом.
Вот тут то и простор для фантазии, и ценник другой, и клиент понимает четко за что он платит.
И в портфолио положить такой сайт не стыдно.

Answer 5

[Sanes]

Фреймворки для кого придумали? Разработайте несколько дизайнов, в которых будете менять цветовые схемы, основное изображение, фон и какие-то элементы, типа блоков.
В общем-то так и делают.

Comments

[Артем Комаров]

Так в том то и дело что я типовые сайты не делаю, всё всегда уникальное в плане дизайна. Сам работаю с ModX. На фабрике сайтов вижу что у них шаблонные сайты с ценником до 6000 руб. да и то тоже я так понимаю они как то обсуждают с клиентом что будет на сайте, тоже я так понимаю составляют ТЗ, заказывают копирайт, верстальщики работают, программисты правят код. Это же время что в итоге остается? я думаю 1000 рублей если не меньше ))

[Sanes]

Artem8345: Простой пример. Звоню по телефону с заказом услуги, не важно какой, компьютер починить или пианино поднять. Мне называют цену, иногда говорят на месте подробней. В итоге стоимость вырастает в разы.
Услуги, такое дело. Можно не договаривать. Почитайте подробней, что у них включено в каждом тарифе.
Делайте сборки на Modx, сэкономите время на верстке.

Answer 6

[Дмитрий Филандор]

70% сайтов делаем на WP. Поднят тестовый сайт с лучшими плагинами, которые отобрали в процессе работы. Сайт и плагины на 80% настроены. Плагины и движок регулярно обновляем. Когда нужно сделать новый сайт, копируем файлы, БД и настраиваем под клиента.