Мало оперативной памяти, как решить проблему если стоит Win7х32?

Question

[iFaTaL1Ty]

Здравствуйте, хочется обратиться за помощью к хабрапользователям.

Есть ситуация, ПК, с Win7x32 на борту. х32 изза рабочего софта, ставить х64 возможности нет, работать под виртуалкой очень напряжно. В итоге Винда видит только 3.61Гб.

Работаю так же много с графикой, и последнее время стали часто появляться сообщения о том что памяти недостаточно.

Открываю диспетчер и точно…

1Гб рабочий софт

1Гб Фотошоп

1Гб Корел

Еще висит всякий разный софт типа асечек и скайпов, плюс открытый браузер.

И в итоге рано или поздно 1 программа закрывается сама собой из за недостатка памяти.


Собственно вопрос, что делать кроме как закрывать тяжелый софт? Возможно есть варианты?

Comments

[iFaTaL1Ty]

Граждане, будьте людьми, работать в виртуалке лично мне и никому из моих коллег неудобно. Отсюда вариант с виртуализацией полностью выпадает.

[iFaTaL1Ty]

Системный диск SSD свободно 60+Гб, изначально стояли настройки «размер файла подкачки по выбору системы».

Answer 1

[JDima]

1) Воткнуть 16гб памяти, поставить Win7 x64, 32-битную виртуализировать (например, XP mode, VMWare и т.д.).
2) Увеличить размер свопа, перенести его на SSD.

Comments

[iFaTaL1Ty]

1. Вариант виртуализации отпадает.
2. Своп это ведь файл подкачки? У меня стоит в настройках «использовать по выбору системы». Системный раздел и так на SSD, свободно около 60Гб.

[KawaiDesu]

Своп на SSD? Он же сдохнет быстро!

[JDima]

KawaiDesu, не надо мифов.
iFaTaL1Ty, руками выдать под своп столько, сколько не жалко.

[JDima]

И почему отпадает виртуализация? XP Mode очень органично интегрируется в систему.

[iFaTaL1Ty]

Данный текст скопирую и ниже если кто еще думает писать про виртуализацию.
Да я знаю что сейчас виртуальные машины хорошо интегрируются в систему, разницы почти никакой. Однако все равно удобств гораздо меньше, расшаренные папки и тд Я проводил тесты с ВМ, использовал VMWare, VirtualBox, и виндовую виртуализацию. Падение скорости было около 40%, да, образ HDD ВМ всегда был на SSD, да я давал как можно больше процессорной мощности, но результат всегда был не удовлетворительным.
Мне хочется не чтобы всё летало, мне хочется чтобы программы не закрывались изза недостатка памяти, тут есть разница вдумайтесь.

Answer 2

[Сергей]

ReadyFor4GB

Answer 3

[Meliborn]

А какие еще могут быть варианты? Ставьте 64 бита, 16 гб рам. Программы которые вы назвали есть под 64, которые не запустаться — в виртуалку на 32.

Comments

[iFaTaL1Ty]

Вариант виртуализации отпадает.

[Meliborn]

Значит 2 винды нативно.

[iFaTaL1Ty]

полный бред, софт почти весь используется активно, и нужен чуть ли не одновременно.

[voidMan]

Современные виртуалки очень быстро работают. Запускаете программу как обычно, появляется её окно как обычно, а на самом деле всё крутиться в VM. На быстром SSD, да на 16 Гб памяти тормозов не будет вообще. Хочется и памяти много и на винде 32 бита и чтобы всё летало. От чего-то нужно отказаться, ведь скорость для вас в приоритете или сомнительная нативность системы, «без виртуалок». Какая разница где работает программа, папки прекрасно расшариваются.

[iFaTaL1Ty]

Данный текст скопирую и ниже если кто еще думает писать про виртуализацию.
Да я знаю что сейчас виртуальные машины хорошо интегрируются в систему, разницы почти никакой. Однако все равно удобств гораздо меньше, расшаренные папки и тд Я проводил тесты с ВМ, использовал VMWare, VirtualBox, и виндовую виртуализацию. Падение скорости было около 40%, да, образ HDD ВМ всегда был на SSD, да я давал как можно больше процессорной мощности, но результат всегда был не удовлетворительным.
Мне хочется не чтобы всё летало, мне хочется чтобы программы не закрывались изза недостатка памяти, тут есть разница вдумайтесь.

Answer 4

[KawaiDesu]

А можно узнать, если не секрет, что за софт, который не запустится на х64? Вы уверены, что не запустится? х64 винда спокойно запускает х32 версии программ, если сборка х64 не существует в природе (или не требуется). За редким исключением, правда.

Comments

[iFaTaL1Ty]

Эмулятор ключа для Micromine (геологический софт), дрова писаны для x32, мечта всех геологов заиметь версию под х64, однако несудьба.

[iFaTaL1Ty]

а именно проблемы на сколько я понимаю с файлом «devcon.exe». Если вам это о чем то скажет.

Answer 5

[amc]

У вас просто фактический размер свопа может быть маленький, в т.ч. из-за недостатка места на системном SSD. задайте руками хотя бы 4 либо 8 гигов, посмотрите как изменится поведение.

Comments

[iFaTaL1Ty]

уточнил выше.

[amc]

Тогда у вас вариантов нет.
BTW, у XP mode, доступной в 7-ке, есть режим публикации приложений, когда вы видите только запущенное приложение, а не весь рабочий стол ВМ. Подозреваю, что для вас это будет единственный выход, плюс, раз система на SSD и если докинете памяти хотя бы до 8Гб (а с нынешними ценами можно и сразу и до 16Гб), то потери производительности будут минимальными.
Обмен файлами можно организовать через обычную папку общего доступа.
Хотя если у вас рабочий софт не один, и/или должен взаимодействовать с другим софтом, то могут быть трудности.
Но, повторюсь, для вас это практически единственный вариант.

[iFaTaL1Ty]

Данный текст скопирую и ниже если кто еще думает писать про виртуализацию.
Да я знаю что сейчас виртуальные машины хорошо интегрируются в систему, разницы почти никакой. Однако все равно удобств гораздо меньше, расшаренные папки и тд Я проводил тесты с ВМ, использовал VMWare, VirtualBox, и виндовую виртуализацию. Падение скорости было около 40%, да, образ HDD ВМ всегда был на SSD, да я давал как можно больше процессорной мощности, но результат всегда был не удовлетворительным.
Мне хочется не чтобы всё летало, мне хочется чтобы программы не закрывались изза недостатка памяти, тут есть разница вдумайтесь.

[amc]

А теперь хорошенько помедитируйте над этой ссылкой: en.wikipedia.org/wiki/3_GB_barrier
Вы никогда не получите больше 4Гб на клиентской ОС, хотите вы этого или нет.
Единственный вариант для вас — ставить Win2008 Svr x32 и увеличивать физическую оперативку.

[iFaTaL1Ty]

Етить колотить, никто и не просит делать ОВЕР9000 в счетчике оперативной памяти, задача избавится от проблемы с переполнением оперативной памяти.
В реальности уже проблема решена, при указанию файла подкачки руками система перестала перегружатся. Почему «автоматически» это не делалось для меня загадка.

[amc]

Бугага. «Проблема не в количестве памяти, а в том что еë не хватает». Вот примерно так со стороны выглядит. Я руками зафиксировать размер свопа предлагал, кстати.

[iFaTaL1Ty]

Бугага. «Я дурак читаю как хочу». Вот примерно как это выглядит со стороны. Читать надо то что написано, а не то что хочется.
Изначально эта идея мне казалась дурацкой так как стоит «по выбору системы», я не думал что система может себя ограничивать. Оказалось может.

Answer 6

[Николай Турнавиотов]

Не извращайтесь поставьте х64.
Врядли у вас много программ которые совсем никак не пойдут на этом

Comments

[iFaTaL1Ty]

Вы серьёзно считаете свой ответ «поставьте х64» гораздо лучше 2 тех что были выше? Я конечно благодарен что проявляеет инициативу, однако читать советы других тоже стоит.
Не пойдет всего 1 программа. Но она основная, и гонять её в виртуалке напряжно, причем напряжно не только из-за неудобства (все таки разные ОС получаются), а еще и из-за того что она сильно зависит от процессора. Поэтому напрямую работает гораздо быстрее. (мат. расчетов в ней много)

[sl_bug]

если не секрет то что за программа?

[JDima]

напряжно не только из-за неудобства (все таки разные ОС получаются), а еще и из-за того что она сильно зависит от процессора.

1) Запущенное в XP Mode приложение выдает себя только не соответствующим общесистемному стилем окна.
2) Это виртуализация. Не эмуляция. Штрафы производительности — от минимальных (в общем случае) до нулевых (если процессор с правильными фичами). Только памяти кушает больше.

[iFaTaL1Ty]

sl_bug, читайте ответы.
JDima, 1. стиль окна меня мало волнует.
2. Я выше написал что использовал все ВМ, и разница в скорости была существенной.

[sl_bug]

12-й micromine работает под x64 без проблем.

[iFaTaL1Ty]

с лицензионным ключем? конечно.
Есть эмулятор?

[sl_bug]

Купить не вариант?

[iFaTaL1Ty]

Ну например 1 ключ куплен, 1 человек пользуется им. А остальные сидят на 11.

[sl_bug]

остальным купить?

[iFaTaL1Ty]

Цену знаете? Короче ничего не знаете об эмуляторе я понял.

[sl_bug]

Про эмулятор не знаю. Я просто не считаю что он нужен. Контора должны быть в состоянии купить необходимый софт (ну или найти бесплатный аналог)

Answer 7

[ColorFlow]

можно поставить 16 гигабайт памяти, рам-диск, умеющий использовать память выше 3,61 гб, и на рам-диске целиком разместить своп. теоретически это серьёзно разгрузит систему

Comments

[iFaTaL1Ty]

Почему тогда нельзя своп разместить просто на моем системном SSD? Но ведь я правильно понимаю что своп=файл подкачки? У меня в настройках как написано выше «использовать по выбору системы». Тоесть систему я не ограничиваю.

[ColorFlow]

в памяти то оно быстрее будет в разы. ссд тоже вариант

Answer 8

[Михаил]

интересно почему только 3.61Гб, а сколько есть? 4Гб? поставте опцию загрузки /PAE чтоб видело все 4Гб, немножко разрулит ситуацию, но если больше тогла только апгрейд

Comments

[iFaTaL1Ty]

Как именно это делается если не секрет? Но опять же апгрейд точно не вариант.

[Михаил]

forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:74187

[Михаил]

msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa366796%28v=vs.85%29.aspx

Answer 9

[benipaz]

если стали появляться сообщения о недостатке памяти, то это своп. увеличьте pagefile еще на несколько гиг.
скорости это не прибавит, но избавит от сообщений и закрывания программ.
проверьте, что pagefile лежит одним куском на диске. если он разделен на 2 и более, то это заметно притормаживает систему. если есть второй диск (физический), то перенесите его туда.

Comments

[Михаил]

Поддерживаю, может в настройках свопа стоит ограничение мин.макс. Тогда стоит попробовать поставить «по усмотрению системы»

[AR1ES]

Т.к. у него SSD, то своп переносить на второй диск (если тот не SSD) нет смысла.

[benipaz]

iFaTaL1Ty, когда у Вас появляется сообщение о нехватке память, загляните в таск менеджер и посмотрите на размер занимаемой памяти. задаете своп по формуле: занимаемая память — физ. память + 2ГБ (3,4,5… сколько сочтете нужным).
кстати. минимальный своп: физ. память * 1.5

Answer 10

[Vampiro]

Ставьте отдельный комп с х32 и ремоте десктоп вам в помощь, раз виртуализация вас так напрягает.

Будете работать как человек, а когда приперло пользоваться крякнутым майном-подключайтесь туда. Не знаю что еще предложить.
devcon.exe работает в 64битах, на сколько я в курсе это девелоперская штука для винды и есть для всех версий.

Comments

[benipaz]

зачем отдельный комп? для RDP вполне можно поставить виртуалку. но им это не подходит

[Vampiro]

Да ну бред. Накладные расходы на виртуалку ничтожны в сравнении со своп файлом, который 99% нормальных пользователей х64 отключают, ставя 8+гигов оперативки.

Answer 11

[Николай Турнавиотов]

еще можно попробовать купить флешку и делать из нее boost

Comments

[benipaz]

readyboost помогает увеличить скорость при маленькой физ.памяти, но не от ее нехватки. тем более там SSD. не сработает.

Answer 12

[Николай Турнавиотов]

Еще я бы оставил на этом компе исключительно х32 версию этой вашей геологической программы. все остальные фотошопы нафиг вынес на более мощный тазик.

Answer 13

[cencio]

3 варианта:
1. купить еще один ноут и работать с графикой на нем, а старый оставить только для «рабочего софта»
2. не держать одновременно включеным корел и фотошоп
3. включить PAE (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa366796(v=vs.85).aspx)

Answer 14

[Busla]

Комменты к комментам:

1. PAE (в желаемом смысле) работает только в серверных ОС, в клиентских адресация сверх 4 Гб заблокирована.
2. ОС видит все 4Гб, просто часть из них занята устройствами (в основном — видеокартой — весь её объём с точки зрения ОС — это тоже оперативка).
3. 4Гб — это доступное адресное пространство — файл подкачки (swap, своп) ВНУТРИ этого адресного пространства. Изменение размеров и положения файла подкачки на вашу ситуацию не повлияет — в вашей системе он не используется по прямому назначению (однако, совсем без него не работают некоторые сопутствующие сервисы, в частности счётчики производительности).

Поддерживаю нескольких предыдущих ораторов, варианты следующие:

1. Для вашего ПО не хватает ресурсов, виртуализация вам эти ресурсы из ниоткуда не возьмёт. Меняйте железо на более мощное (CPU и RAM), ставьте виртуализацию (чтобы подружить ваше ПО и дополнительные ресурсы).

2. Разнесите ваше ПО по двум компьютерам.

3. Используйте серверный Windows (по возможности добавьте памяти). Только не факт, что взлетит: в своё время MS «заблокировали PAE» из-за массы огромного количества драйверов не понимающих PAE. Вряд ли, ваш эмулятор специально затачивали под PAE.