Сильные стороны PHP-вских фреймворков по сравнению с фреймворками Python и наоборот? Бывают ли случаи, в которых без фреймворков нереально обойтись?

Question

[Дмитрий Савегин]

У каких фреймворков есть свои фишки? То есть что сильно отличает их от других? Приведите случаи, когда без фрейморков не обойтись

Answer 1

[sim3x]

Бывают ли случаи, в которых без фреймворков нереально обойтись?

да

Сильные стороны PHP-вских фреймворков по сравнению с фреймворками Python и наоборот?

слишком общий вопрос

У каких фреймворков есть свои фишки?

у всех

что лучше изучать

вопрос ведет к дискуссии или спору

Задай вопрос так, чтоб на него можно было ответить однозначно

Как задавать вопросы goo.gl/spqRI2

Comments

[Дмитрий Савегин]

"Бывают ли случаи, в которых без фреймворков нереально обойтись?" Можете привести примеры?

[sim3x]

Дмитрий Савегин: точнее наоборот - задача сложнее хелловорлда чаще всего требует фреймворк

[Дмитрий Савегин]

sim3x: "чаще всего требует фреймворк", но не всегда:), выходит что ситуаций, в которых ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно использовать фреймворки не бывает?

[sim3x]

Дмитрий Савегин: если ты беcсмертен, то да
>ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно использовать фреймворки не бывает

[Дмитрий Савегин]

sim3x: Спасибо:)

Answer 2

[Оптимус Пьян]

Бывают ли случаи, в которых без фреймворков нереально обойтись?

Нет

Comments

[webus]

Если это одностраничники с одной формой, то конечно нет. А если это больше ресурсы, то через пару месяцев мучений вы либо напишите свой фреймворк, или одумаетесь и возьмете готовый.

[Оптимус Пьян]

webus: Есть такая вероятность, но у меня сейчас сайт на 10к строк кода без фреймворка и даже без его собственного аналога, полёт отличный

[Fortop]

Дмитрий: 10k строк кода вообще ни о чем. Это максимум 2-3 человеко-месяца
В фреймворках кода на человеко-лета. Соответственно и функционал

Answer 3

[Сергей Протько]

В данный момент нахожусь на "развилке" будущей жизни и мне бы хотелось узнать, что лучше изучать

Как на счет оба? Тогда и будет с чем сравнить и соответственно принять какое-то решение. Ну и да, изучение двух языков, причем имеющих концептуальные отличия, пойдет вам на пользу в любом случае.

Вообще по фреймворкам ориентироваться вообще глупо. Они и там и там есть похожие, различия идут от языка.

Если вам так уж хочется выбрать - подкиньте монетку, толку будет явно столько же если не больше.

Comments

[Дмитрий Савегин]

При изучении PHP и Pythonа у меня возникло ощущение что на PHP нельзя создать стабильные и крупные проекты или я ошибаюсь?

[Назар Мокринский]

Дмитрий Савегин: Ошибаетесь

[Дмитрий Савегин]

Назар Мокринский: Большое спасибо:)

[Сергей Протько]

Дмитрий Савегин: у меня сложилось впечатление как раз таки обратное. Мне показалось создание хоть сколько нибудь больших и гибких вещей в Python чуть странным. В целом мне не привычно обходиться без интерфейсов и прочей чуши, хотя если надо накидать что-то простенькое (скрипты для автоматизации чего например) то я лучше возьму Python.

[Сергей Протько]

Дмитрий Савегин: я если что к тому, что это весьма субъективные оценки.

[Дмитрий Савегин]

Сергей Протько: Спасибо:)

Answer 4

[matperez]

Фреймворки нужны, если над проектом работает более одного человека. Не надо их считать чем-то выдающимся из языка. Это просто набор правил и готовых компонентов для написания приложений. Они помогают другим членам команды быстро разобраться что к чему. Хорошие фреймворки еще и учат хорошим практикам. Если работаете в одиночку и не собираетесь публиковать своих наработок, можете вообще забить на все и писать как вам удобно.

Comments

[Дмитрий Савегин]

Просто фреймворки немного облегчают работу, но когда я начинаю писать на "голом" языке то возникает ощущение что из этого ничего сильного и большого не выйдет

[matperez]

Дмитрий Савегин: ну так и используйте фреймворк, в этом нет ничего плохого. опять же, вы когда модули и дополнения пишите в рамках фреймворка - разве не "голый" язык для этого используете?

[Дмитрий Савегин]

Виталий Хоменко: Спасибо

[Дмитрий Савегин]

matperez: Спасибо

[matperez]

Виталий Хоменко: с какой стати вас кто-то будет вынуждать? пишите на чем хотите. при работе в команде, вам полезно будет стандартизировать принимаемые решения - это основная мысль. системы контроля версий решают другие проблемы.

[Дмитрий Савегин]

matperez: Ещё раз спасибо:)

[matperez]

Виталий Хоменко: да наверное мы оба правы. у кого что болит, тот о том и говорит :)

Answer 5

[chen14]

Бывают ли случаи, в которых без фреймворков нереально обойтись? Это зависит от: проекта; задачи; времени на разработку; поддержки проекта. Насколько фреймворк решает проблемы поставленной задачи. Фреймворки ставят в рамки, нужно писать по правилам фреймворка. Когда мне нужно бистро написать проект я использую фреймворк, это экономит мне время на разработку. Если ты знаешь что проект будет большим, и его нужно будет поддерживать, то нужно задуматься нужен ли фреймворк. Раньше я работал в команде де использовали Yii, вроде как все классно, много плюшек, много модулей, расширений к Yii. Сейчас я занимаюсь разработкой ERP системы, серверная часть полностью написана с нуля без использования фреймворков. Что я могу сказать по эму, ни один фреймворк не смог решить те задачи которые решаются с написанными своими библиотеками, модулями. Главное понять что нужно разрабатывать, а потом уже решать какие технологии нужно применять.

Answer 6

[Артем Спиридонов]

Делать каждый раз одно и тоже с нуля - идиотизм. Вы расходуете свое время и деньги, деньги и время своих работодателей.

Зачем каждый раз делать одно и тоже с нуля? Зачем изобретать то, что уже сотню раз изобретено, причем в его изобретение вложено намного больше времени и денег, чем вы в принципе можете себе позволить?

Поэтому то, что создано хорошо, люди упаковывают в библиотеки. А библиотеки - во фреймворки.

Не делать тривиальные вещи с нуля, не тратить деньги и время на тривиальные вещи, не изобретать велосипеды - вот основная мотивация использования фреймворков.

А выбор фреймворка, как и платформы (PHP, Python), осуществяется исходя из следующих критериев:
- сфера применения (библиотека должна уметь делать то, что от нее ожидается)
- овладение разработчиком
- быстрота разработки и другие объективные и субъективные факторы

Answer 7

[Александр Варакосов]

Учить надо языки, а не фреймворки. PHP- несложен, а Python и того легче, учить надо оба. Однако, PHP'шнику проще найти работу (кстати, большинство проектов всё ещё используют 5.4). А фреймворки понять легко, когда знаешь язык.

Answer 8

[Котик Антон]

Для общего представления можете посмотреть статью на Википедии Сравнение возможностей фреймворков

Answer 9

[Александр Савенко]

Не то что бы я фанат Yii2 фреймворка но в сравнении с Python (Django) (Весьма поверхностные знания и прошу простить если что-то не так напишу) есть ряд существенных плюсов:
1) Генерация моделей и CRUD (Сразу создаются страницы где можно создать, удалить, отредактировать запись)
2) Есть GridView с ajax (Табличка с фильтрами- очень при очень удобно использовать в админке)
3) Например такой интерфейс в Yii2 мне удалось интегрировать за пару часов joxi.ru/brR8kWDFqJRR21
4) Из коробки идет Debug Toolbar (Просмотр всей информации по работе сайта, очень помогает выявлять плохие запросы к БД и оптимизировать сайт)

Для себя я решил что буду использовать фреймворк в любых случаях, так как заказанные у меня сайты потом растут и развиваются, а фреймворк дает хорошую почву для развития.

Comments

[Дмитрий Савегин]

Прекрасный интерфейс! Мне безумно понравилось меню слева, не подскажите код?:)

[Александр Савенко]

Это интерфейс платной темы для Bootstrap 3 Купить ее можно тут https://bootstraphunter.com/theme/smartadmin-respo...
Демо: 192.241.236.31/themes/preview/smartadmin/1.5/ajaxv...

[Дмитрий Савегин]

Александр Савенко: Большое спасибо:)

[Александр Савенко]

Вот на Django (Python) за пару часов/вечер не как не могу представить как такое можно накидать и что бы потом новые странички генерировались в стиле темы, а в Yii можно все это дело настроить