Задачка : Сколько стоит Хабрахабр построить?

Question

[DmitryBelov]

Понимаю, что сейчас заминусуют, хотя ничего не нарушаю, но всё же решил вам задать ряд вопросов, ведь именно для этого и создан раздел «q&a»

Господа, хочу предложить вам задачку из курса вебмастеринга. Всем, кто решит, сразу «пятёрку» за экзамен.
Очень хотелось бы узнать ваше личное мнение по ряду вопросов.
У меня есть примерное понимание, но возможно, не хватает деталей. Очень хотелось бы послушать разные взгляды и подходы к решению задачи. Варианты могут быть самые разные.

Думаю, вы со мной согласитесь, если я скажу, что Хабрахабр — очень полезный, удобный и мега интересный ресурс. По большей части, он касается разных областей IT.
Мне кажется такой формат будет интересен пользователям в разных областях.
Конечно, уже есть ряд подобных проектов (например, «Автокадабра» — автомобильная тематика, видел что-то с недвижимостью), хотя Хабра — пожалуй, самый успешный из таких порталов.

Допустим, вы решили создать подобный тематический ресурс на какую-либо нишевую тему (путешествия, алкоголь, медитации или вязание под водой).

Интересуют следующие вопросы (касаются именно разработки, а не раскрутки и продвижения):
0) Кто?
Разрабатывать самому или заказать всё в студии «под ключ»?
Остальные вопросы для тех, кто решил реализовывать сам (командой).

1) Место.
Своя команда разработчиков сайта в офисе или удалённая работа с фрилансом? Или и то и то? Если фриланс, то под какие задачи будет целесообразнее его использовать? Если обязательно в офисе, то кто именно и почему?

2) Кодинг.
С нуля? Фрэймвок? CMS?
Почему именно так? Плюсы и минусы, касаемо этого проекта. Какие наиболее сложные моменты могут возникнуть при разработке кода.

3) Состав команды (программисты, дизайнеры, верстальщики, менеджеры, копирайтеры и т.д.).
Кого именно и в каком количестве вы привлекли бы для разработки подобного ресурса?

4) Сроки.
Сколько времени вы спланировали бы на разработку этого проекта? Какие промежуточные этапы разработки могли бы выделить (со сроками)?

5) Деньги.
Какой бюджет вы выделили бы на разработку этого проекта по вашей методике?

Answer 1

[Дмитрий Беляев]

Самое ценное в Хабре — это сообщество. Вы можете поставить сайт на исходных кодах Хабра, который будет выглядеть 1 в 1 и обладать тем же функционалом, но Хабром он никогда не станет.
Смиритесь, «Хабр — он один такой». ©

Comments

[DmitryBelov]

Видимо, всех смутило название вопроса.

Я кажется подробно написал, что задача не создать ещё один Хабр, а тематический ресурс, саморегулируемое сообщество в совершенно другой теме.

Да, я абсолютно с Вами согласен, что в Хабре самое ценное — сообщество и что «Хабр — он один такой»

Но в мире существуют не только сообщества айтишников и людям с другими интересами так же было бы полезно пользоваться подобными ресурсами в своей теме.

[Дмитрий Беляев]

Тогда отвечаю предметно.
0) Зависит от вас. Зависит от времени и инвестиций.
1) Начать проще удаленно.
2) cogear, LiveStreet или Drupal — по стоимости разработки. Drupal-специалисты себя любят больше всех и денег возьмут соответственно.
3) Программист/Дизайнер/Тестер/Маркетолог (можно в одном лице, но сложно) + пара удаленных авторов для создания драйва.
4) Месяц как максимум. При работе 24/7 результат можно увидеть через неделю, если все составляющие коктейля в сборе.
5) 100000 рублей вполне бы хватило для старта маленькой удаленной команды. Можно говорить о 0, если делаете сами в свое время и на энтузиазме.

[DmitryBelov]

Отлично!
Спасибо :)

В целом схоже с моими расчётами.
Правда, в выборе платформы сложность выбора. У всего есть свои плюсы и минусы.

[Дмитрий Беляев]

Если выберите cogear можете рассчитывать на мою персональную помощь, как основателя проекта.

Answer 2

[Arsen]

>Господа, хочу предложить вам задачку из курса вебмастеринга. Всем, кто решит, сразу «пятёрку» за экзамен.
да тут не задачка, а целый бизнес план

Comments

[DmitryBelov]

Ну я имел в виду не подробно расписывать, а по 1-2 предложениям на каждый вопрос.

Думаю, тут до бизнес-плана очень далеко, к тому же я не спрашиваю про раскрутку и доходы.
Интересовали разные подходы именно в разработке.

Answer 3

[Алексей Помогаев]

0) Если выбираете веб-студию и вам важная грамотная программная часть, то нужно будет еще поискать таких людей. Большая часть веб-студий делает упор на визуальную часть, чем на аппартную+программную. Если найдёте веб-студию, которая рассказывает вам какие они используют технологии (фреймворки, базы данных и т.д.) — большая удача, можно заказывать у них.

Но к сожалению, сейчас веб-студия вызывает лишь ассоциацию с CMS. Смотрите сами www.cmsmagazine.ru/creators/ — в фильтрах лишь CMS… Впрочем, там есть и Django фреймворк, по ошибке называнный CMS… Но лишь одна веб-студия работаем с этим фреймворком (в том каталоге). Попробовал поискать Ruby On Rails — нету… И это самые попсовые фреймворки, что уж говорить о менее популярных.

— Если возьмётесь сами, то будьте готовы выделить на это собственноая время.

1) На самом деле есть хорошие специалисты, которые смогут работать удаленно, но таких людей еще нужно найти. Они переодические появляются на free-lance.ru, делают ставки, но затем исчезают. Единственный шанс найти этого специалиста — не указывать платформу PHP… Укажите, что угодно (python, java, .net, ruby), но только не PHP и ваши шансы натолкнуться на хорошего программиста резко возрастают.

2) CMS для похожего проекта примерно как каша из топора… Лучше всего подойдёт какой-нибудь развитый фреймворк (Django, Ruby On Rails и т.д.). Получите в этом случае больше гибкости и более простой код проекта.

3) На долгосрочный период только программиста(ов). Набрасал бы интерфейсы (где-нибудь в Balsamiq), узкие места описал бы чуть подробнее. Затем отдал бы это дизайнеру (фриланс, веб-студия) — не важно. И вместе бы перевели интерфейсы в шаблоны. Там может и верстальщик у дизайнера найдётся, а то и сам дизайнер умеет верстать на дивах и в курсе про XHTML.

А дальше подключаем программиста(ов) и каждую неделю делаем сборку, что уже готово — выкладываем скажем на сервер или вдс в инете. Наблюдаем процесс разработки.

4) Если на обум — месяца два-три. Вначале имеет смысл сделать как можно меньше, а доработать уже в процессе использования. Главное не больше трёх месяцев потратить на первый релиз.

5) 150-200 руб.

Comments

[DmitryBelov]

Огромное Вам спасибо!
Пожалуй, наиболее соответствующий реалиям ответ. И довольно подробный.
Благодарю за советы на счёт «не PHP».
Тоже думал о бюджете в 200к, поскольку его наверняка должно хватить для разработки хотя бы первой версии.

[Алексей Помогаев]

Про совет «не PHP» я немного погорячился, на самом деле и на PHP есть хорошие специалисты. Но в этом случае вам придётся больше шлака фильтровать…

[MARDEN]

> Укажите, что угодно (python, java, .net, ruby), но только не PHP
Ага, и ценник сразу увеличивайте в 2 раза минимум.

[Алексей Помогаев]

Программирование это копание картошки… Заплатишь в 2 раза больше выиграешь по времени раза 2-3. Так что выйдет также, а то и больше +куча мозготраха.

[Алексей Помогаев]

В смысле, «не копание» :)

Answer 4

[redhummer]

Совет №1: Копирайтеры, копирайтеры, копирайтеры. И ещё эти… копирайтеры.
Совет №2: Делать ставку на копирайтеров
Совет №3: Я про копирайтеров говорил?

Совет №4: Один программист (не вы) с руками, один художник-вебдизайнер (не вы) + пара толковых продавцов рекламы (опять не вы).

Совет №5: Про копирайтеров ещё не забыли?

Comments

[DmitryBelov]

Сначала подумал, что комментарий оставил копирайтер.
Заглянул в профиль, вроде нет.
Согласен для старта подобного проекта прежде чем он станет успешным самомодерируемым сообществом, нужна хорошая работа копирайтеров.

Answer 5

[boodooboo]

Пример создания подобной соц.сети на Drupal — shvabrashvabr.ru/

Answer 6

[el777]

> Всем, кто решит, сразу «пятёрку» за экзамен.
«Пятерку» чего? «Зелени»? Или евро? :))

Comments

[DmitryBelov]

Хахах))
Радуют люди с чувством юмора!))

Answer 7

[Wott]

Дурацкие вопросы. Потому что все взаимосвязано.
Если приоритет — сроки, то ценник будет один, команду лучше набирать в офис и обширную, СМS с постепенным переписыванием под себя и так далее.
Если приоритет — деньги, то сроки будут другие ( удивительно, да? ), фриланс и таже CMS
А еще бывает приоритет качество или задачи проекта не в самом продукте а в его влиянии. И еще много нюансов.

В общем заплатите денег нормальным экспертам, что бы по углам не мыкаться.

Comments

[DmitryBelov]

Благодарю за советы.
Хороших экспертов для этих целей можете посоветовать?

Answer 8

[bediary]

1) Место.
Кодил бы сам, были бы деньги, нанял еще прогера-фрилансера и работали бы вдвоем.

2) Кодинг.
Писал бы на symfony 2, только пока что он еще rc. Потому что нравится.

3) Про прогерство сказал, дизайн бы заказал у фрилансеров.

4) Сроки.
С определением сроков у меня всегда нелегко, тут не на глазок не прикинешь объем работы. Ну месяца 2 возможно.

5) Деньги.
ну тысяч 20-30 на прогера, столько же на дизайн + деньги на впс

Comments

[bediary]

возможно копирайтер пригодится или свои силы + сео тоже свои силы либо сеошник. вопрос в деньгах

[DmitryBelov]

Благодарю Вас за ответ.

В случае, если сам в кодинге почти ноль, наверное, бюджет увеличился бы раза в 2-3.

Самая загвоздка — на чём писать. Потому что потом можно изменить многое, но вот переписывать заново на другой платформе будет крайне проблематично.

Кстати, на чём Хабра сделана, не в курсе? :)

[MARDEN]

Хабр самописный, насколько я знаю.

Answer 9

[Владимир Чернышев]

0. сами, если проект является основной деятельностью (или основная деятельность хоть как-то коррелирует с веб-разработкой), «под ключ», если проект является «имеджевой рекламой» оффлайновой деятельности и мощного ИТ- подразделения нет.

1. один-два разработчика для поддержки (если планируется развитие функционала, а не просто выполнение «снимка» ткущего хабра), фрилансеры/студия для запуска

2. cms/cmf/фреймворк для запуска, далее по анализу узких мест и стоимости их разруливания

3. постоянный состав — менеджер проекта и разработчик (он же суппорт), как минимум, остальные (дизайнеры и верстальщики, дополнительные разработчики) по необходимости для запуска и развития — фрилансеры/студии, в общем аутсорс или временный контракт

4. запуск первого релиза (посты, комменты, профили, карма :) и т. п.) — с месяц (если не найдётся подходящей CMS с практически реализованным функционалом)

5. порядка 100-150к р. «техническая» (включая дизайн и т. п.) часть (аналогично п.4 )

Comments

[DmitryBelov]

Благодарю Вас за ответ!
А что бы Вы выбрали в качестве платформы разработки, если бы решили создать подобный проект?
cms? фреймворк? Если да, то какие именно?

[Владимир Чернышев]

Посмотрел бы LiveStreet (по слухам «сделать второй хабр» не просто, а очень просто, но больше внимания уделял бы возможности и удобству расширения/модификации, а не готовому функционалу), готовые модули для Drupal, ещё бы погуглил по готовым многопользовательским блоговым платформам. Если относительно готовые решения по каким-то причинам не устроили (Drupal, например, довольно прожорлив) то обратился бы к фреймворкам, но тут советовать что-то сложно, скорее дело вкуса/навыков. Субъективно хорошие кандидаты на рассмотрение symfony2 (если обещанный релиз в марте не смущает), Django, RoR. При выборе СУБД серьёзно бы задумался о возможности использовать NoSQL, в частности MongoDB

[Павел Дементьев]

DmitryBelov, как у Вас обстоят дела с данным проектом? Задумался также над этим вопросом...