Как определить, есть ли в розетке "земля"?

Question

[Вячеслав Голованов]

Как определить, есть ли в розетке "земля"? Имея мультиметр и тестер…

Comments

[Вячеслав Голованов]

Уточняю вопрос…
Я знаю, что в розетке три провода. Провод «земля» должен идти на щиток на площадке, и там земля по идее есть.
Вопрос в том, как проверить, реально ли идёт провод до земли, и реальная ли это земля.
Вопрос возник в связи с тем что посудомоечная машина и стиральная машина бьются током.

Answer 1

[philipto]

Толковой обсуждение этого вопроса — otvety.google.ru/otvety/thread?tid=0c3fb359adce7ca7&pli=1

По сути дела: наиболее точный способ — вызов электрика, который может проследить трассу заземления от щитка до фактически врытого в землю медного стержня или контура.

Биться током может не только от плохого заземления, но и от того, что сосед заземлил что-либо на трубу водопровода (если стиральная машина или посудомоечная подключены токопроводящим шлангом или трубой к трубе водопровода или канализации — если последние — тоже токопроводящие).

Comments

[Wott]

Могу только подтвердить что земля, ноль и то что на батарее отопления — совершенно разные вещи.

[Silver_Clash]

Если у вас ванная комната оборудована по ПУЭ, то вас не ударит током даже если сосед что то там накрутил, там должна быть система уравнивания потенциалов (это когда металлические предметы и трубы соединены одной общей шиной).
ПУЭ гласит:

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .

Answer 2

[Роман Гоголев]

Мой совет в копилку Вам.
Возьмите патрон с лампочкой и двумя проводами, один провод киньте на фазу, другой на землю:
1. Лампочка нормально горит => у Вас не земля, а ноль.
2. Лампочка не горит => у Вас вообще ничего нет.
3. Сработал автомат, вырубило свет => поздравляю, у Вас ноль.

Comments

[Роман Гоголев]

3. Сработал автомат, вырубило свет => поздравляю, у Вас земля.

[drunk]

А с какого перепуга у вас от лампочки должен автомат сработать?

[Silver_Clash]

Если у вас стоит просто автомат то он не сработает. Не путайте людей!
Сработает только если у вас стоит УЗО.

[Роман Гоголев]

У меня дома в новостройке так сделано, если на землю что-то замыкается, то отрубается электричество.
Земля не для того чтобы туда замыкать всё подряд и радоваться.
Если кто не верит — приходите в гости, продемонстрирую.

[drunk]

Вам выше правильно сказали, это УЗО. В вашем случае, достаточно пальцем к фазе прикоснуться (тока не экспериментируйте!) без всякой лампочки, что бы погасить свет в квартире.

[Роман Гоголев]

Я не электрик, может и УЗО.
Меня просто смутило то, что УЗО у меня в квартирном щитке, он не отрубал, а отрубался рубильник, который на лестничной площадке. По-этому я и подумал, что там какое-то хитрое устройство, которое вырубает свет, если на землю идет напряжение, ведь никак не реагировать на это тоже неправильно.

[Silver_Clash]

ведь никак не реагировать на это тоже неправильно

Никак не реагировать на что? Прочтите хотя бы ПУЭ, там все достаточно ясно сказано. К чему все эти домыслы?
По поводу вашего случая — вполне возможно что у вас стоят два УЗО. Если учесть что УЗО бывают разных классов и с разным порогом срабатывания, то весьма вероятно что в описанном вами случае сработает только одно УЗО. Если сработало УЗО на площадке, значит у него ниже порог срабатывания, или выше класс. Как следствие можно сказать что УЗО для квартирного щитка вы выбрали неправильно.

[Роман Гоголев]

Я их не выбирал, их установили строители, которые, я надеюсь, читали ПУЭ.
В общем, если Вы говорите, что мои домыслы неверны, я спорить не буду, я в этом совсем не спец.

Answer 3

[Анатолий]

На сколько позволяют мои познания, в розетках есть плюс, минус и земля, тоесть три дырочки должно быть. Если у Вас в розетке нет трех дырочек, то земли нет точно. Если есть три, то нужно смотреть разводку, ибо обычно в домах земля не предусмотрена, и хрен знает куда ведет ваша «третья дырочка»

Comments

[drunk]

В переменном токе нет плюсов и минусов. А в розетках нет «дырочек» есть — контакты =)

[Вячеслав Голованов]

Я не про то.
Я про то, как определить, реальная ли земля в розетке, или там ноль, или оно вообще никуда не ведет.
В дырочках-то я разберусь.

Answer 4

[svfoster]

Принимая во внимание, что в наших домах любят поступать по принципу «ноль и земля одна сатана», а также то, что самое очевидное решение — самое простое, просто откройте розетку и убедитесь, что там 3 провода и нет никаких перемычек. Не забудьте предварительно взять фанарик и дернуть рубильник вниз.

Comments

[Eddy_Em]

Если в розетке земля идет от того же провода, откуда идет ноль, то лучше уж залезть в щиток и отключить эту липовую землю. Иначе в «один прекрасный день» может хорошо шарахнуть током…

[Silver_Clash]

Давайте не будем делать громких завлений не зная мат. части.
Читаем хотя бы википедию. Особенно обращаем внимание на сочетание букв TN-С. У нас к сожалению ОЧЕНЬ много домов где по прежнему используется TN-С. Если ваш дом построен не более чем 10-12 лет назад то скорее всего вам повезло и там возможно будет TN-C-S, это значит на вводе в дом «заземление» все равно висит на нуле.

Answer 5

[Eddy_Em]

Как уже говорили выше, если у вас есть в розетке заземление, то между фазой и землей должно быть где-то в районе 220В, между нулем и землей — до ~60В. А уж то, насколько ваша земля соответствует нормам, может сказать лишь электрик, измерив сопротивление вашей земли. Хотя, можно, конечно, одолжить у кого-нибудь этот приборчик и померить самостоятельно.

Answer 6

[m08pvv]

Самый простой способ — узнать у тех кто делал проводку в доме. Или, если этот вариант не подходит, то самому или с электриком пройтись. По внешним проявлениям проблематично отличить ноль от земли (если только кто-то из них не сделан хреново).

Answer 7

[drunk]

Между землей и фазой должна быть разница потенциалов.

Comments

[Вячеслав Голованов]

А если там ноль?

[drunk]

То она тоже будет, что очевидно. Тем не менее, ноль это уже лучше чем ничего.

[1010101001000100110100111]

Ноль вместо земли — гораздо хуже чем ничего

[drunk]

Это смотря в какой ситуации. Если на этом нуле впоследствии случайно окажется фаза, конечно хуже. Если стиральную машину пробьет на корпус, то лучше бы там ноль оказался.

Answer 8

[Nickel3000]

Давно не занимался электротехникой, но проверьте разность потенциалов между нейтралью (нулем) и землей, которая наверняка земля (если в доме есть центральное отопление, то и радиатор сойдет, если на него соседи не подключили ноль и трубы металлические). Должны быть разными. Но если бьются током, то земли у вас нет. Сходите лучше на easyelectronics.ru или напишите автору, Di Halt есть на хабре.

Answer 9

[fenst]

Слышал, что батарея и стояк подключены к СУП — системе уравнивания потенциалов. И это вроде как отдельная от «земли» тема.

Comments

[Silver_Clash]

OMG!
Попробуйте еще раз прочесть ответы выше, там уже было сказано какие требования предъявляются к заземлению и СУП.

Answer 10

[Vitaliy28]

Имея мультиметр это очень легко сделать. Замеряем напряжение между нулем и фазой, должно быть 220В, потом между фазой а землей, тоже приблизительно 220В. Ну и потом измеряем сопротивление между нулем и землей, оно должно отсутствовать, если же сопротивление 0, то у вас не земля, а ноль вместо земли.