Стоит ли изучать JavaScipt и C# одновременно с нуля?

Question

[Виталий]

Знаком только с азами JS. Можно ли одновременно их изучать?

Answer 1

[Denis Morozov]

Конечно нет. Эволюционно мозг человека сложился так что С++ и С# можно одновременно изучать, но JS и C# нет. Когда вы будете изучать JS вы будете тут же забывать C# полностью и наоборот. Вот C++ хороший, он сочетается с C#.

Comments

[Константин Китманов]

А у некоторых имунная система отторгает и человека прям с курсов по JS на скорой увозят в Редмонд, срочно переливание си-шарпа делать, во как оно бывает!

Answer 2

[Deerenaros]

Ну, тут зависит от человека... В общем случае, ответ, конечно нет. Причём это про любое так можно сказать. Не важно, насколько они похоже, при изучении чего либо требуется тотальная концетрация.

Однако. Стоит заметить, что во-первых, JS и C# таки похожи в синтаксисе. По крайне менее, точно будут случаи, когда программу на C# почти без изменений браузер сожрёт да не подавиться.

Но тут вот что важно помнить. C# - это такой канонический ООП. C# стабилен, C# стандартен, C# быстр. И да, он таки удобен. В чём-то. В большинстве.

JS - это попытка впихнуть ООП в хаскел, дополнительно заменив все ключевые слова на куда большие в размерах. Однако, во-первых, зачем-то имплементировали прототипную модель наследования. Она удобна в относительно редких случаях. Во-вторых, JS сложен, а от этого сложна и компиляция и исполнение, да даже для освоения он сложен. В-третьих, JS-ов много. Вообще, JavaScript - это имплементация спецификаций ECMAScript. Как и ActionScript. И ещё тысяча этих script'ов. Однако. Есть ещё и DOM. И с ней надо работать. А это тоже медленная штука. И вообще - браузер очень медленная штука. Отчасти это связано с тем, что стандарт действительно сложен, отчасти с тем, что современные страницы мало чем отличаются от сложных программных продуктов, однако часто выполнены с ошибками (бывают даже умышленные ошибки). Причём доступа к железу нет почти никакого. Отсюда - сложный контроль производительности. Отсюда...

А... Что там. JS убог. Чуть менее чем полностью. Если нет нужны верстать HTML не трогайте его вовсе. Если есть нужда - то придётся. В любом случае. Даже не смотрите на CoffeScript, TypeScript и подобные. Их можно будет изучить. Потом.

Забыл написать самое главное. Программирование - штука многогранная. И как я писал выше - JS убог. Но так уж случилось - просили одно, хотели другое, выходило третье, а вышло - четвёртое. И всё перемешалось, умешалось, замешалось и.. Получился такой вот страшный гибрид. Функциональный, да не очень. Объектный, да не совсем. Портативный, да тоже как-то не сложилось целиком. Однако, он всё таки очень многогранный. Несомненно, те практики, которые Вы получите при изучении JS могут очень сильно помочь при использовании C#. И наоборот. Классические подходы разные, однако классика не всегда подходит.

Comments

[Дмитрий Макаров]

Ну что ж вы так....не стоит пугать и дезориентировать человека. И у того, и другого языка своя область применения, свои достоинства, свои недостатки.

[Deerenaros]

DmitryITWorksMakarov: я и не пугаю. Просто изучать действительно стоит именно с C#. Хотя JS тоже по своему хорош. Я пугаю лишь для того, чтобы испугать. Если человек не испугается, то скорее всего он готов, чтобы изучать JS. Я всего-лишь стараюсь быть честен. Ну и прикипело немного.

Answer 3

[Дмитрий Макаров]

Расскажу свои субъективные впечатления.
Я достаточно неплохо знаю С# и сравнительно недавно начал изучать JS.
Сначала С# тебя "ведет" в обучении, он не дает делать совсем глупые вещи, он обучает тебя ООП. Конечно, можно писать на С# и в процедурном стиле, но в основном в книгах и видеоуроках вас будут учить в С# объектно-ориентированному программирования, а потом через несколько лет вы (возможно =) ) придете к паттернам проектирования.

С JSом все не так. В JS можно много того что нельзя в С#. JS - это свобода самовыражения. Нужно четко понимать: что вы хотите сделать и как вы это хотите сделать и почему нельзя делать по другому, хотя это проще. Я бы назвал JS даже не языком, а метаязыком. Чтобы работать с JS нужно самому определить себе правила и им следовать (С# сам эти правила задавал). А вот какие выбрать правила, тут уже нужен опыт.

С# можно изучать самостоятельно легко и ненапряжно, а для JS нужны определенные знания и опыт. Я думаю можно совместить, но, по моему мнению, в таком случае для JS нужен хороший живой наставник.

Comments

[Deerenaros]

Ну JS до метаязыка едва дотягивает, тем более что у C#, имхо, возможности в мета-расширениях намного глубже и круче.

Возможно, Вы хотели сказать, что JS порой ведёт себя глупо. Иногда, решения принятые при проектировании JS кажутся... Нерациональными. Возможно, так оно и есть. К тому же, JS будучи алголоподобным языком, весьма и весьма многословен. Отчасти из-за сложного структурированного API. При всё при этом, он очень сильно пытается походить на функциональный.

И тут вот какой казус выходит. Программировать в функциональном стиле на JS можно. И даже нужно - получается весьма шустро, получается довольно красиво, получается очень модульно. И самое главное - просто получается. Но. Обычно, декларативные записи короче. Это подкупает дольше над ними думать, ибо это и правда сложнее. А вот в JS скорее наоборот. Написать тяп-ляп аля индус получается короче, чем декларативно и адекватно-императивно. Во-первых, нет исключений. Во-вторых, часто приходится делать проверки, которые должен делать язык. Наконец, очень слабая стандартная библиотека, которая по сути ничего не умеет, кроме массивов, строк, чисел, преобразований между ними и работы с объектами. При этом все эти понятия так сильно связаны, что непойми что чем является. Массив это объект с целочисленными ключами, тогда как объект это ассоциативный массив, а строка - это не то массив, не то объект, не то непойми что. При этом, попытка чаще думать за программиста на пользу явно не идёт. Все эти неявные преобразования мало того, что сами по себе порой неадекватны, так ошибки, которые они порождают не поддаются никакому здравому анализу.

Однако. Для изучения JS имеет ну просто невероятно крутое преимущество - он интерактивен.

[Дмитрий Макаров]

Обычно "глупость" JS объясняется тем, что он разработан за 10 дней.

У меня вот тоже сложилось впечатление, что он и на то похож, и на это похож, но ты можешь делать и так, и эдак. На стыке противоположностей, рождается что-то третье.

В целом, и в С# есть лямбда-синтаксис с замыканиями. В принципе тоже можно что-нибудь в функциональном стиле сделать и нужно делать.

Стандартная библиотека слабая и слабая - это туда же ....к "10 дням".

"Массив это объект с целочисленными ключами, тогда как объект это ассоциативный массив" А еще функции - это объект и ней как к объекту можно добавить свойства. По моему, это прекрасно. =)

Неявные преобразования вообще штука очень сомнительная, если бы можно было бы произвольно в языке ее отключать, я бы отключил (я не в курсе....может можно как то...например чтоб статический анализатор пометил как ошибку). Причем и в С# тоже. Было бы чуть более много словно, но зато очень ясно-понятно что тут конкретно происходит.

Answer 4

[Александр Таратин]

Можно. Стоит.

Answer 5

[Евгений]

Безусловно стоит, тем более что эти языки могут использоваться в стеке. Главное при изучение большое внимание уделить ООП, так как этих языках разный подход к ее реализации. Все люди уникальны и каждому может быть удобно изучать материал по своему, но мое мнение, что сначало нужно изучить углубленно c# и паттерны проектирования, а потом js, так как js невероятно гибкий язык с более сложной системой обработки ошибок.

Answer 6

[Константин Китманов]

Дайте угадаю: вы решили Unity3D изучать? Если да, то UnityScript и JS все-таки разные вещи.
Если я не угадал, то изучайте на здоровье -- если уверены, что не будете путаться.

Answer 7

[Али Алиев]

В любом случае, если вы собираетесь заниматься разработкой web приложений вам придется знать и JavaScript, и основы блочной верстки и еще парочку client side фреймворков, без этого сейчас никак. Если нет опыта в server side делайте упор на server side язык (тот же C#). В процессе работы, когда вы будете сталкиваться с JavaScript, наберете небольшой опыт так сказать на практике, тогда уже можно приступать к изучению тонкостей языка и изучить какой нибудь фреймворк (ember.js, angular.js...).