Как защищены электронные медицинские документы от подделки?

Question

[bouslayeff]

Необходимо запросить в поликлинике карту вызова скорой помощи, протокол обследования больного и распечатку из карточки. Есть подозрение, что документы могут быть подделаны (напишут в ворде что попало и распечатают, чтоб отвязались). В поликлиниках и на скорой помощи сейчас электронный документооборот. Как-то эти базы защищены? Как запросить документы, чтобы они гарантированно были из базы? Как это проверить (в бумажной распечатке, в электронном виде)?

Comments

[Adamos]

Если вы официально запрашиваете документы - вы и получите документ, то есть информацию с печатью, подтверждающей, что эту информацию выдало именно то учреждение, и подписью ответственного лица, готового нести ответственность, если эти документы не соответствуют действительности.

Никакое ЭДО в этой системе ничего не поменяет, внутрь системы вас все равно никто не пустит, а надеяться, что она защищена от инсайдеров, как минимум наивно - при том бардаке, который существует в государственной медицине, слишком строгая система просто парализует работу.

Так что чисто юридический подход: считаете, что документы подложные - направляете в региональный минздрав или прокуратуру заявление с требованием проверки. У них доступ и полномочия на это есть.

[bouslayeff]

при том бардаке, который существует в государственной медицине, слишком строгая система просто парализует работу

То есть подчистить все-таки можно?

считаете, что документы подложные - направляете в региональный минздрав или прокуратуру заявление с требованием проверки. У них доступ и полномочия на это есть.

Они и перед проверкой подчистят.

[Adamos]

bouslayeff, если вы готовы всерьез бодаться с этой системой - докопаться, в принципе, можно, но нужно понимать, что по щелчку пальцев вы не сделаете ничего, потребуются усилия, время и нервы. Люди в госструктурах годами тренируются в приписках, отмазках и соблюдении видимости, опыт...

[bouslayeff]

Adamos, ОК. Тогда надо действовать скрытно и в правильной последовательности.
1) Не запрашивать в лоб в поликлинике.
2) Написать сразу в вышестоящую инстанцию (какая лучше? посоветуйте, пожалуйста).
3) Вышестоящая инстанция проверит внезапно поликлинику.
4) После этого запросить в поликлинике. Они уже не смогут подделать.

В п. 3 возможен сговор. Тогда надо в п. 1 все-таки тихо и ненавязчиво запросить в поликилинике (может, они не поймут подвоха (хочу бочку на них накатить) и не подделают ничего).

Посоветуйте, как быть?

[Adamos]

bouslayeff, не выдумывать ниндзюцу на ровном месте.
Пока вы не запросили документы и не имеете к ним претензий - никакие инстанции не будут возбуждать проверки по вашей паранойе. Вас просто отправят в ту же поликлинику и предложат не морочить людям голову.

Answer 1

[Василий Банников]

Защищено исключительно тем фактом, что за подделку документов предусмотрена уголовная ответственность.
+ Какие-то данные передаются в ЕГИСЗ https://portal.egisz.rosminzdrav.ru/about

В любом случае любые нет никакого способа инициировать проверку только по факту паранойи.
От чего вообще работникам поликлиники подделывать эти документы?

Есть подозрение, что документы могут быть подделаны (напишут в ворде что попало и распечатают, чтоб отвязались).

Откуда такое подозрение вообще взялось?
Зачем с нуля все эти документы писать, вместо того чтобы отдать то что есть?
Зачем "чтоб отвязались" создавать себе лишнюю работу?

Comments

[bouslayeff]

Откуда такое подозрение вообще взялось?

Не от того лечили.

Зачем с нуля все эти документы писать, вместо того чтобы отдать то что есть?
Зачем "чтоб отвязались" создавать себе лишнюю работу?

Меня практика интересует. В поликлинике все друг друга знают. Подчистят, чтобы не создавать проблем своему специалисту.

В ЕГИСЗ сразу данные передаются или по какому-то определенному случаю?

Answer 2

[Daemon23RUS]

Есть подозрение, что документы могут быть подделаны

Это подозрение уже давным давно описано в медицине !
Запрашивайте документы, получайте, смотрите насколько полученное отличается от фактически произошедшего. Анализируйте, далее выстраивайте план с соответствии с ситуацией. Сейчас проблема описанная в Вашем вопросе - гипотетическая. Все процессуальные действия запускаются по факту, а не по гипотезе !

Comments

[bouslayeff]

"Если Вы паранойик, это не значит, что за Вами не следят", к сожалению. Идеально было бы скреплять всю эту документацию цифровой подписью и никому не париться.

[Daemon23RUS]

"Если Вы паранойик, это не значит, что за Вами не следят", к сожалению.

Или к счастью, палка то о двух концах, и то что следят в том числе и за медработниками гипотетически собирающимися фальсифицировать документы - Вам скорее пойдет на пользу. Вопрос в том, как вывести вопрос на такой уровень, что данные слежки будут востребованы.