Простая программа для ведения электронной таблицы?

Question

[Origihor]

Ищу программу для сохранения, редактирования и отображения информации в табличном виде. Нужен простой классический дизайн, маленький размер, высокая скорость работы. Сейчас пользуюсь Microsoft Excel 2003. Мне не нравится как программа хранит информацию и у неё слишком много кнопок и функций. Открываю сохраненный xls текстовым редактором и вижу какую-то ерунду вместо текста. Не понятно где начинается первая ячейка или следующая строка. В случае ошибки "извините, мы не можем прочитать файл" или просто при отсутствии Excel 2003 на компьютере без интернета, я не смогу ни прочитать ни восстановить содержимое файла.

Содержимое .XLS файла при просмотре в текстовом редакторе

Пробовал найти обычный csv редактор. Проверил две страницы выдачи гугла. У меня выдается гламур на сотни мегабайт с подпиской. CSV редакторов было много в 2000ых и они весили килобайты. Подскажите простую и быструю программу для ведения электронных таблиц.

Comments

[Refguser]

Проверил две страницы выдачи гугла.

Потому что не правильно искал.
Но ищи в яндексе

[xotkot]

Пробовал найти обычный csv редактор ...

обычным csv редактором может выступать любой текстовый редактор
но если нужно чуть больше то можно глянуть на visidata
правда здесь не совсем "простой классический дизайн", но оно того стоит

[aleks-th]

Либра оффис, любой эксель спокойно работает с CSV файлами..
И наверное любой табличный редактор умеет с этим форматом работать.

Ты просто придумал себе проблему которой нет, а решится когда ее отпустишь и не будешь по поводу лишних кнопок в программах загоняться...

Answer 1

[AlexVWill]

sheets.google.com

Answer 2

[rPman]

Ерунда вместо текста это проблемы с кодировками и из-за особенностей их работы в winxp (и сооветственно в таком старом офисе) и в текущих версиях ОС... почти наверняка у вас исходная windows английская и вы поверх ставили руссификатор (или какая-нибудь сильно кастрированная ltsc)

gnumetric, правда нативно под windows он уже не распростроняется, но можно cygwin использовать (только сейчас сообразил что обывателю наверное будет не просто,нужно поставить cygwin а потом в его инсталяторе установить xserver и Gnumeric), вот старая версия windows.

В первый раз когда народ видит это, спрашивают, а зачем тогда майрософт офис?, размер порядка 20мб

Comments

[Refguser]

На оф сайте есть все версии

[rPman]

Refguser, клнечно, но, бинарника там уже нет

это пользователи linux получают все из коробки из репов в 1 клик, пользователи windows продолжают страдать

[Refguser]

rPman, ааа.. точно :)

[xotkot]

gnumetric, правда нативно под windows он уже не распростроняется, но можно cygwin использовать (только сейчас сообразил что обывателю наверное будет не просто,нужно поставить cygwin а потом в его инсталяторе установить xserver и Gnumeric), вот старая версия windows.

нафига ? 10+ лет свежести, при том с кучей нерешенных проблем

Discontinuing Windows Builds

Effectively immediately we have stopped releasing and distributing binaries for Windows. There are too many crashes that have all the signs of being from Gtk+ and lower parts of the stack. We do not have the means and time to debug Gtk+.

наверное проще всего будет завести новую версию под тем же wsl

[rPman]

xotkot, под wsl без проблем xserver заводится? clipboard? alt+tab и т.п. работают? в cygwin такие вещи как раз сделали норм

[xotkot]

rPman, к сожалению под рукой нету нужной винды чтобы проверить, но судя по гномовской рассылке должен быть вполне рабочий вариант

p.s
вот тут подробней расписано https://mail.gnome.org/archives/gnumeric-list/2018...
но я так понимаю это под первую версию wsl, а под вторую вроде как ставиться без проблем https://www.reddit.com/r/gnome/comments/13c5b67/gn...

Answer 3

[VoidVolker]

Есть же LibreOffice Calc - все лишние панели легко отключаются, как и в экселе. Проблемы кракозябр - это проблемы кодировки либо в исходном файле либо в вашем редакторе, который не может распознать используемую вами кодировку. Они достаточно легко решаются: как распознать кракозябры.png. Сам долгие годы использовал МС Офис 2003 - ни разу не столкнулся с проблемой порчи файла из-за кодировки. Так же вполне можете продолжать использовать Excel 2003 - он на самом деле один из самых удачных табличных редакторов.

UPD:

Содержимое .XLS файла при просмотре в текстовом редакторе

Омг! Это у вас не текстовый редактор, а блокнот, который поддерживает только текстовые файлы (формат txt).

Я пишу про специальные символы которые использует Excel 2003 для хранения информации о столбцах, строках и т.д.

Эксель не использует никакие специальные символы. Блокнот просто показывает те символы, которые он может отобразить из таблицы ASCII символов среди кучи бинарных данных. Формат xls - не текстовый, а бинарный. Блокнот не поддерживает работу с бинарными файлами. Попытка редактировать бинарный файл в блокноте приведёт к поломке структуры этого файла. Для работы с форматом xls и предназначен эксель и его аналоги. Так что на самом деле у вас нет проблем с кракозябрами кодировками, а проблема в том, что вы пытаетесь работать с бинарными файлами в приложении, которое эти форматы не поддерживает.

RTFM: Вики -> Формат файла, Файл

Comments

[Origihor]

При просмотре файла текстовым редактором и русский и английский текст отображается нормально. Я пишу про специальные символы которые использует Excel 2003 для хранения информации о столбцах, строках и т.д. Сейчас у меня есть рабочий .xls файл. В случае ошибки "извините, мы не можем прочитать файл" или просто при отсутствии Excel 2003 на компьютере без интернета, я не смогу ни прочитать ни восстановить содержимое файла.

Содержимое .XLS файла при просмотре в текстовом редакторе

[VoidVolker]

Origihor, омг! это у вас не текстовый редактор, а блокнот, который поддерживает только текстовые файлы (формат txt).

Я пишу про специальные символы которые использует Excel 2003 для хранения информации о столбцах, строках и т.д.

Эксель не использует никакие специальные символы. Это у вас блокнот просто показывает те символы, которые он может отобразить из таблицы ASCII символов среди кучи бинарных данных. Формат xls - не текстовый, а бинарный. Блокнот не поддерживает работу с бинарными файлами. Попытка редактировать бинарный файл в блокноте приведёт к поломке структуры этого файла. Для работы с форматом xls и предназначен эксель и его аналоги. Так что на самом деле у вас нет проблем с кракозябрами кодировками, а проблема в том, что вы пытаетесь работать с бинарными файлами в приложении, которое эти форматы не поддерживает.

Ссылка на спецификации стандарта: https://learn.microsoft.com/en-us/openspecs/office...
Так что при отсутствии на ПК экселя или его аналога вы в любом случае не сможете работать с форматом XLS. Это относится вообще к любому формату файлов.

[VoidVolker]

Нет, ну я всякое видел, конечно, но вот это просто хоть распечатывай и в рамку вешай.
Товарищ Origihor, вот просто дам вам бесплатный маленький совет: если так чешутся руки залезть куда не надо и покрутить там чего-нибудь ненужное туда, куда оно не крутится - будьте так любезны, ну потратьте немного времени, изучите матчасть, исследуйте вопрос чуть глубже, прислушайтесь к советам, почитайте умные книжки, в конец-то концов. Это не так уж сложно, но позволит сэкономит и вам и окружающим людям время, нервы и здоровье.

[Origihor]

VoidVolker,

прислушайтесь к советам

Я этим занят в данный момент.

Это относится вообще к любому формату файлов.

Есть куча форматов пригодных для просмотра и редактирования в блокноте. Например *.html. Суть вопроса в поиске аналога программы Excel. Программа рабочая. Функцию выполняет. Отрезать бы от неё 80% и будет просто супер. Перечислять все её приколы можно очень долго.

Answer 4

[ValdikSS]

gnumeric?

Answer 5

[Кот Абсолютный]

простой классический дизайн

Абстрактное понятие. Что значит "простой"? Notepad - простой? А Wordpad? А LibreOffice? А есть еще сотни разнообразных программ, которые csv умеют.
Что значит "классический"? Это знаете я могу так сказать "классический" - потому что я помню дизайн всех офисов начиная с 1998 года. Интересно, что в 2025 году считается классическим...

Открываю сохраненный xls текстовым редактором и вижу какую-то ерунду вместо текста

А почему там должен быть текст? Excel 2003 использует старый формат xls, который вообще говоря бинарный, то есть текста там нет и быть не может :) Это примерно как exe открывать текстовым редактором :)

Comments

[Origihor]

Что значит "простой"?

Открываешь Excel в первый раз. Записываешь в первую ячейку имя Вася. Во вторую ячейку записываешь возраст 20. Смотришь как 20 уезжает в правую часть ячейки. О нет, стой! Как тебя вернуть назад??? Хорошо хоть без анимации, а то видеокарту пришлось бы покупать. В третью ячейку вводишь Дату рождения 01-01-2005. Смотришь как введенный тобою текст превращается в 01.01.2005 и уезжает в правую часть ячейки. Э, ты че? Где мои черточки??? Разве можно назвать такую программу простой? Простая программа для ведения электронной таблицы состоит из четырех функций. Добавить данные, изменить данные, удалить данные, сохранить данные в файл.

[VoidVolker]

Origihor,

Записываешь в первую ячейку имя Вася. Во вторую ячейку записываешь возраст 20. Смотришь как 20 уезжает в правую часть ячейки. .... В третью ячейку вводишь Дату рождения 01-01-2005. Смотришь как введенный тобою текст превращается в 01.01.2005 и уезжает в правую часть ячейки.

Это называется "формат ячейки", "автоматическое распознавание формата данных в ячейке" и "выравнивание данных в ячейке по горизонтали". Там на панели выше есть кнопочки для задания вот этого всего в том виде, в котором оно вам нужно.

Разве можно назвать такую программу простой? Простая программа для ведения электронной таблицы состоит из четырех функций. Добавить данные, изменить данные, удалить данные, сохранить данные в файл.

В таком случае просто используйте формат MD: он очень простой, таблица там делается тоже очень просто, можно редактировать простым блокнотом - всё как вам и надо.

[Кот Абсолютный]

Origihor,

О нет, стой! Как тебя вернуть назад???

Нажать кнопочку "Формат ячейки", или же выбрать строчку "Формат ячейки" в меню выпадающему по правому клику.

Э, ты че? Где мои черточки???

Такое впечатление, что человек впервые в жизни видит программу электронной таблицы... Книжку "Офис для чайников" почитай, что ли, бедолага...

[Евгений]

CityCat4, можно даже целому столбцу задать формат ячейки, если знаешь, что там один и тот же формат. Что бы дробные числа в дату не переводил и прочее выравнивание.
Но видимо да, человек не прочел книжку - расходимся. Ждем пока прочитает.

Answer 6

[Григорий Боев]

2003й сохраняет документы в xls doc и т.п. форматах, а это бинарники. Даже если сохранять как xlsx docx и т.п. - это тоже бинарник, хотя в теории можно распаковать как zip и посмотреть вполне текстовые xml.

Самое простое быстрое и классическое, хотя не совсем про таблицы - это Notepad++. А так любое подойдёт.
На крайний случай - можно заморочиться и сделать самому "максимально простое и легкое"