Какую выбрать материнку для десткопа-сервера чтобы надолго?
Посоветуйте материнку. Задача - собрать десктоп, он же персональный сервер, который будет работать следующие лет десять как минимум (во-первых это означает надёжность, во-вторых апгрейдопригодность, чем меньше встроенного и чем больше слотов расширения - тем лучше, чем больше ручных настроек - тем лучше, но надёжность (долговечность) на первом месте), форм-фактор - стандартный ATX midi (можно и больше) tower.
Раньше были хорошие обзоры в журналах, сейчас уже даже не знаю где смотреть, да и сам отстал от железячной жизни, так что спрашиваю здесь просто.
10 лет очень большой срок. Что столько может проработать предсказать очень сложно. Можно вспомнить серии чипсетов которые сыпались через 1-2 года работы пачками хотя вроде бы были очень хороши в момент выхода. Бери то что нужно по потребностям сейчас думать о будущем здесь сложно. Ну или хотя бы опиши под что будет использоваться то что собирается.
Для домашнего сервера рекомендую обратить внимание на материнки SuperMicro(X10SLL-F (RTL) LGA1150) + Xeon(E3 ***). Из плюсов IPMI, KVM-over-LAN. 3 года как полностью перешел на SuperMicro, пока доволен как слон.
Поддержу, супермайкро хороши. Вот только про апгрейдопрогодность я бы сильно не думал, особенно через 5 лет! тогда ни памяти ни процессоров таких не будет, а если и будут, то за те деньги легче новый собрать. И время жизни серверов лет 5 обычно. И что дома делать с зионом я понятия не имею, лучше i7 ограничиться.. А еще лучше взять самую простую мать.
Тут вопрос немного с подвохом. Десктоп есть десктоп, сервер есть сервер. Хотя в MacPro Xeon и видимо не просто так), все зависит от задач. Про не целесообразность обновления железа через 5 лет, согласен. Для меня сервер это SuperMicro+Xeon+ECC+LSI controller, остальное по вкусу.
@e11it "Десктоп есть десктоп, сервер есть сервер" - ну, опишу задачи тогда: смотреть (не стримить, а прямо тут же на монитор) видео, перекодировать видео (не много, чисто для себя, но надоело ждать по часу пока одна серия сериала переконвертируется в удобный для смартфона формат), молотить вычислительные задачи (есть у меня и для CPU и для GPU), хостить пару очеь слабонагруженых сайтиков на ASP.Net для себя (как только переростает в что-то более-менее нагруженное - перемещается на нормальный хостинг как положено), хостить OpenVPN и Squid сервисы для меня одного (и, может, пары родственников), иногда, когда вдруг приспичит, поиграть на скромных настройках в какую-нибудь 3D-игру трёхгодичной давности не переставая раздавать ASP.Net. Думаю буду активно использовать виртуальные машины.
Вообще что меня смущает в этой плате - это всего один слот на x16 (хотелось бы сразу иметь дискретный GPU и ожнажды сапгрэйдить его через добавление второго, плюс со временем наверняка захочется какой-нибудь контроллер для дисков или ещё чего-нибудь, что потребует x16 слот).
Вообще вот смотрю я, и чувствую мне нравится GIGABYTE X99-UD4, например, но как долго протянет явно ширпотребно-геймерская плата в режиме non-stop - х его з.
По десктопам я вам не подскажу. Лет 6, как отказался в пользу ноутбука для дома, а proxy/vpn/gitlab/etc сейчас в DO и Vultr. По работе, нишевые gigabyte имеют привычку дохнуть к концу гарантии. Но все равно закупаем их, т.к. цена/качество (у нас > 300пк). Дорогие варианты не щупал. Контроллеру нужен x8. Сначала сидел на Adaptec, но потом перешел на lsi. (Adaptec подвел, развалился рейд и не собирался.) Если вам не нужен удаленный доступ к консоли, то берети обычную мать и core i7. На сайтах для новых моделей будут лишь характеристики и какой красивый радиатор. Понять надежность новых матерей очень сложно и можно с уверенностью говорить только по прошествию времени. Для 24х7 нужен бесперебойник.
@e11it А я вот, как только прозвучало "зачем Xeon на десктопе" и я вспомнил про свои планы на виртуалки сразу задумался не лучше ли будет Xeon аналогичного ценового уровня, чем i7...
Xeon дороже. Возможно будет какая то выгода от "вычислительных задач". Если деньги позволяют, то можно и xeon. Для вычислений на GPU вам нужна внешняя видюха (NVidia). Смысл упираться в интегрированное видео нет. Xeon он больше под серверный нужды: дорогой, быстрый, потдреживает инструкции вртуализации, 24х7 + серверная память. Выглядит как медиа-материнка www.nix.ru/autocatalog/motherboards_supermicro/Sup...
@e11it "Xeon дорожe" Самый дешёвый Xeon - Xeon E3-1220 v3 (Quad-Core, 3.10GHz, socket 1150) примерно в 2 раза дешевле, чем самый дешёвый проц для socket 2011-3 - Core i7-5820K (6-Core, 3.30GHz).
@e11it "Смысл упираться в интегрированное видео нет" как раз наоборот, я упираюсь в дискретное видео, ненавижу всё интегрированное. Начну со старенькой БУшной карточки где-нибудь за €20, со временем поставлю что-то посерьёзнее...
@e11it "Xeon... потдреживает инструкции вртуализации" любой Core их тоже поддерживает, даже нормальные Атомы их поддерживают, что их не поддерживает (в современном контексте, антиквариат я уважаю, но сейчас речь не о нём) я вообще процессорами не считаю :-) Но я слышал в Xeon оно всё-равно работает как-то лучше...
@e11it Кстати вот подскажите: нашёл кучу очень дешёвых и очень интересных (по количеству слотов и тому подобному) материнок пол Socket-1150, ориентированных на геймеров. Интересно: а эти платы поддерживают Xeon? Скажем смогу я взять, к примеру, GIGABYTE Z87X-UD5H и воткнуть в неё упомянутый выше Xeon E3-1220 v3?
Xeon работает шустрее, на базах данных это заметно ), но я некогда не сравнивал его с десктопом за те же деньги в разных тестах. Только последнии Core i7/i5-4/3*** поддерживают VT-d. Раньше было немного иначе ). Я не уверен что вы его будете использовать даже на 50%-60%. Скорее всего вам хватит хорошего Core i5-4[56]XX , 16-32Gb, хорошая видюха, SDD & 2+ SATA 6Gb/s. + UPS.
@e11it да я даже не планирую такую крутизну городить в плане дисков, по началу это будет один двухтерабайтник уже двухгодичной на данный момент давности, а вот по части проца, например, свой Core 2 Duo я использую, фигурально говоря, на все 300%, так что Xeon хоть на 90% да загружу, а если не загружу - надеюсь он умеет сбавлять обороты и переходить в экономный режим на ходу...
@e11it С VT-d не сталкиваля, я имел ввиду VT-x. VT-d помогает пробрасывать аппаратные устройства? Будет можно, скажем, играть в 3D-игру в виртуалке, используя аппаратную 3D-графику? Было бы здорово. Давно хочу распределить все задачи по виртуалкам и не держать на чистом железе вообще ничего кроме хоста для них.
@e11it "Core i сильно отличаются от Сore2Duo" - интересно. Можно поподробнее? "Не представлю что вы делаете, если у вас один диск и вы упираетесь в CPU, а не в IOPS" - одновременно программирую в Visual Studio, тренерую нейросеть, жму большой бэкап базы и смотрю видео H.265 например. А вообще у меня один Firefox под виндой легко загружает проц по самые гланды (мне кажется это из-за кривого видеодрайвера).
пока у нас на полках появляется комплектующие в мире они уже устаревают , а потом мы их покупает приходим домой а уже 2 поколения поменялось ) Бери на что хватает денег , можно и купить серверное железо ) Самое главное больше слотов памяти ,как видно уже с новыми чипами для интела 99 DDR4 идет
"как видно уже с новыми чипами для интела 99 DDR4 идет" - это да, а ещё жопой чую должен в ближайшем будущем сокет смениться, но давно не был на Intel Channel конференциях и не в курсе их планов. Вот хотел бы чтобы кто в курсе поделился инфой.
Так сокет часто меняется, чуть ли не каждое новое поколение на новом сокете, явно не раз в 10 лет.
Ну точнее по-моему редко бывает ситуация, когда есть смысл апгрейдить процессор в пределах сокета текущей мат. платы. Разве что если лоу типа i3.
@AlexP11223 "Так сокет часто меняется" - вот я и чувствую, что Socket-2011 уже долговато задержался на этом свете и грядёт что-то новое, но не знаю наверняка.
@AlexP11223 "редко бывает ситуация, когда есть смысл апгрейдить процессор в пределах сокета текущей мат. платы" - в пределах даже одного поколения всегда есть гигантский разброс производительности от минимальных бюджетных Celeron/i3 до XE. Первая моя личная материнка быда Chaintech 6BTM на i440BX под Slot-1 - я жил с ней с 1999 по 2007, пройдя путь от минимального "безкэшевого" Celeron-266 Covington до Pentium-3-1133 Tualatin (через модификацированный переходник и хакнутый BIOS), от 32MB до 768MB RAM, от харда IDE-33 на 3 гига, до 3x+120GB SATA (через дополнительный контроллер) и т.д... Затем был ноут на Centrino 1.6 Dothan (с 2 MB L2 cache - это очень помогло), которым я пользовался бы до сих пор если бы его не украли. Сейчас уже который год ноут с Core 2 Duo, но сейчас я немного обживаюсь и думаю прикупить дэсктопник т.к. ноута немного нехватает для некоторых вещей, апгрэйдить в нём больше нечего, а в дэсктоном варианте по идее за те же деньги можно купить гораздо лучше конфигурацию.
@StrangeAttractor так там только что новый 2011-3 вышел, вместе с ДДР4 6-8 ядерными i7.
В любом случае, как я сказал, редко бывает ситуация, когда есть смысл апгрейдить процессор в пределах одного сокета, если изначально процессор был не самый лоу. Обычно следующие вкусные процы выходят уже с новым сокетом.
@AlexP11223 6-8 ядерными i7 - ну вот: для начала возьму двуядерник какой-нибудь простенький гигагерца на два, будет простор роста до 8-ядерников, которые как раз, наверно, спустятся к разумным ценам когда станут БУшными.
Раньше были хорошие обзоры в журналах, сейчас уже даже не знаю где смотреть
В интернете. Те же самые обзоры.
Например, если на русском, то
ixbt.com
overclockers.ru
thg.ru
и т.п., в том числе форумы там же.
Да и просто в гугл можно написать <название модели> обзор/review
А зачем вам на 10 лет? Это много. Гораздо выгоднее и проще раз в несколько (2-5) лет апгрейдиться, частично или полностью в зависимости от ситуации.
"Да и просто в гугл можно написать <название модели> обзор/review" - так я хочу не по одной модели обзор, а сравнительный обзор, скажем, десятка актуальных плат.
" зачем вам на 10 лет? Это много." - а я вот так вот люблю, всегда так делаю, одна машина - примерно на 8 лет, 10 - немного с запасом - не хочется в один прекрасный момент оказаться перед безвыборной необходимостью брать новую. Памяти там добавить или проц побыстрее раз в пятилетку - это да, а вот матплата хочу чтобы стояла и пахала. За свежими играми я всё-равно не гонюсь, так что мне суперсовременность интересна только на момент покупки (чисто чтобы на дольше хватило), хотя в игры, скажем, трёхлетней давности на скромных настройках без сильных торомозов поиграть иногда настроение возникает.
