Сопровождение сайтов на абонентской основе — что это на практике сейчас?

Question

[antdantd]

Здравствуйте!

Лет 20 назад были такие люди - вембастера (занимались сайтами будучи спецами широкого профиля).
Сейчас насколько знаю, "мутировали" в администраторов сайтов (сопровождение сайтов на абонентской основе).
Вот только не могу представить чем реально этот человек на практике отличается от контентщика рисующего картинки и оформляющего карточки товаров?
(Сам думал устроиться универсальным админом сайта, но везде предлагают рисовать картинки для маркетплейсов или заполнять карточки на магазинах.)
И действительно, тогда подумал я, если сайт сделан (пусть WordPress) и апдейтится автоматом, секретарша обучена вбивать новости в админке вордпресса и группе ВКонтакте. Все ok...
Чем же занимаются сейчас администраторы сайтов на постоянке (они есть я точно знаю:) ?
Кроме конечно разовых работ по оптимизации скорости, установке монитринга-аптайма (разово), оптимизаиця картинок (опять разово).
Откуда взялся миф об абонентском обслуживании? И кто эти потенциальные заказчики этого вебмастера?

p.s. Рассматриваем эдакого вебмастера универсала (php/mysql/wordpress/html/photoshop/wordpress/devops).

Comments

[Refguser]

Какой такой "миф об абонентском обслуживании"?

[antdantd]

Часто встречаю такую услугу и что в нее входит.
Сам было собирался снова ее оказывать (несколько лет назад почти все время работал в этой области). Но время идет, реалии меняются и большинство составных частей этой услуги сейчас звучат несколько странно. Вот например "отслеживание оплаты доменов" (уже писал тут что это работа юристов и бухгалтерии) или "мониторинг безопасности и аптайма" (эти два настраиваются разово сторонними сервисами и внутренними скриптами на целостность и скидывают отчеты ответственному лицу, которое оперативно нанимает разово первого фрилансера для решения проблем).
Еще бэкапы часто упоминают (тут опять разово настройка пары сторонних хранилищ и внутреннего бэкапа).

И...вебмастеру остается один контент. А скорее это будет всего тупое вбивание карточек товара, т.к. статейку на сайт может и секретарша и эникейщик фуллтаймовый а то и само начальство если компания не очень большая.

[Василий]

Я уже думал веб мастера отмерли с появлением тильд и прочего.

[Владислав Лысков]

эта профессия умерла лет 10 назад
наполнениями занимаются секретарши и\или другие офисные работники
тех. поддержкой либо местный полноценный программер или контора, которая делала сайт, как правило сайт остаётся у неё на поддержке, ну или какие-либо доработки отдаются на фриланс

[Ярослав Александров]

Сопровождение сайтов на абонентской основе — что это

- это выполнение работ на договорной основе. Это комплекс работ. Состав и объём работ может быть любой. Если есть наполнение, создание картинок тогда у вас должен быть контент-менеджер если вы это не хотите делать сами. Если есть в перечне ещё сео и реклама, и это вы должны уметь оказывать либо иметь команду специалистов.
Как правильно ниже сказано, вы должны уметь решать проблемы заказчика комплексно.

Откуда взялся миф об абонентском обслуживании?

- Как раз мифы вы распространяете этим утверждением. Сам миф создал, и сам его разоблачаю.

вембастера "мутировали" в администраторов сайтов

- администратор это роль и права на сайте, это не является специальностью.

Answer 1

[Алексей Царапкин]

Перестаньте думать в какую красивую обертку завернуть свое нежелание учиться. Лично я долго работал на фрилансе, да и сейчас нет-нет, да и да. И за десяток лет я понял одну простую, но не очевидную вещь. Не сайт надо делать, а решать проблемы ваших клиентов. Для бизнеса сайт - всего лишь один из инструментов. Бизнес может хотеть от этого инструмента каких то новых функций и механик. А может и не хотеть. Бизнес может не знать чего именно он хочет, он может думать что проблема в сайте, а проблема может быть в рекламе, в продвижении или в отделе продаж который не способен переварить тот поток заявок, который сыплется с сайта. При этом вам достаточно по верхам разбираться в смежных областях и глубоко знать одну какую-то область в которой вы специалист, чтобы либо решить проблему, либо перенаправить клиента по верному пути.

В начале, когда я только набирался опыта, я долго не мог выстроить стабильный поток задач, потому что делал сайты. Как только я начал решать проблемы - практически каждый новый клиент у меня становится постоянным и на всех не хватает рук. А делегировать я так и не научился.

Comments

[Виктор Кожухарь]

Дополню.
Главное в этом деле - не подводить.

Если менеджер, на которого повесили головную боль по доработке или починке сайта всегда сможет с вами связаться и в разумные сроки получить решение, то вероятность того, что он постоянно будет с вами работать и посоветует вас по сарафанному радио всем своим знакомым, весьма велика. Они очень любят специалистов, которые избавляют их от головной боли. Самое интересное в этом, что так можно внезапно получить очень крупный заказ.

Но стоит один раз подвести и заставить его искать вам замену, то эта сарафанная ветка может навсегда умереть.

Причем, даже если вы не обладаете знаниями по решению какой-то конкретной проблемы, то станьте посредником, найдите человека, который сможет это решить под вашим началом

[antdantd]

Если менеджер, на которого повесили головную боль по доработке или починке сайта всегда сможет с вами связаться и в разумные сроки получить решение

Тоже интересный факт...
Раньше почему-то обращались сами владельцы бизнеса в 100% случаев и собственно с ними работал.
Может случайность, может современная специфика связанная с реферальными вознаграждениями менеджерам заказчика(

Answer 2

[archelon]

у меня есть несколько клиентов, которые постоянно что-то меняют на сайтах.
например, улучшить юзабилити (что-то низкая конверсия, давай на главную добавим то-то и то-то, переделаем форму заказа и т.д.).
или новый лендос под новую акцию/услугу.
бывает, новые задачи каждую неделю поступают.

а если это крупная компания (группа компаний), то сайтов может быть больше десятка.
и соответственно там куча сопутствующих вещей.
например, контролировать своевременное продление доменов и хостингов, документы (счета/акты) и проч.

контент-менеджмент — многие предпочитают доверить эту задачу вебмастеру.

ну и не вордпрессом единым.
wp обновляется автоматом, но другие cms не всегда.
и тут в абонпакет может входить контроль за своевременными обновлениями, проверять обратную совместимость и все такое.

интернет-магазин? интеграция с 1С?

если вебмастер в штате, то на нем может быть и работа с рекламщиками/оптимизаторами.

Comments

[antdantd]

контролировать своевременное продление доменов и хостингов

Хорошо как обоснование нужности вебмастера (и я всегда за!), но не очень понятно на практике.
Включу режим зануды в этом абзаце :)
Хорошо, я вебмастер. Мне приходит уведомление от хостера или моего календаря об оплате. И...не буду я же из своих средств платить! И я пишу письмо в бухгалтерию/финотдел/секретарю/руководителю и они там платят.
Думаю в условиях нынешней оптимизации такой процесс убран лет 10 назад из контор и контроль и оплата отдана на откуп бухгалтерию/финотдел/секретарю/руководителю. Или нет? Если нет то почему, серьезно?

wp обновляется автоматом, но другие cms не всегда.

Какие?

[Drno]

antdantd, не отдана.. потому что бухам в большинстве случаев побоку эти ваши "интернеты".. и их приходится контролировать

[antdantd]

Drno, что значит "побоку" ?
Сейчас же капитализм вроде как. Начальство разве не в курсе что можно в должностную инструкцию бухов (при продлении договора с ними например) прописать оплату доменов, и плюс контроль на юротдел возложить тем же росчерком пера. Ну и вот пожалуйста, минус сколько то там тыш в год из оклада вебмастера. Оптимизация.

И чем отличаются наши интернеты от оплаты аренды офиса или скажем оплаты услуг фирмы по обслуживанию кондиционеров для компании ?
Какая разница бухгалтерам куда деньги переводить?
Почему оплата домена сложность? Всего лишь в том что мышкой пару раз в личном кабинете тыкнуть и распределить зачисленные средства из кошелька пользователя хостинга на конкретный домен и хостинг?
Без сарказма, реально разобраться хочу.

[Jacen11]

antdantd, а зачем вы хлеб покупаете? покупаете муку, в печку закинули и готово. а зачем муку покупать? Купили зерно, смололи в муку. А зачем вам покупать зерно? выращивайте сами. Представляете сколько сэкономите на всех этих работниках, логистике. Технология за тысячи лет отлажена, вся информация в открытом доступе есть.
А зачем вы тумбочку покупаете? Купите доски, гвозди и делайте. А зачем вам гвозди покупать, идите на болото, добудьте руды и сделайте гвозди. И доски зачем покупать, идите бревно купите и сами нарежете. А зачем бревно покупать, можете пойти в лес сами срубить или вырастить.

Так себе и представляю как сидит бухгалтер или ген дир, думают как миллионы сэкономить. И такой внезапно, о, надо срочно все бросить кинуться продлять домен за 400 рублей.

ну кто то реально и сам все это делает, если вы из таких, расскажите зачем

[antdantd]

Так себе и представляю как сидит бухгалтер или ген дир, думают как миллионы сэкономить. И такой внезапно, о, надо срочно все бросить кинуться продлять домен за 400 рублей.

Ну может не бухгалтер прям главный, а просто бухгалтер (или помощник бухгалтера)?

Как закоренелый удаленщик-хикки спрошу:

- Хорошо, а кто такими суммами обычно занимается в компаниях?
(не только домены но и любые другие сущности)

- Пусть вебмастер полностью ответственен за продление доменов.
Если подходит дата оплаты, что делать то ему? С какого счета платить итд?
Дергать бухгалтерию чтобы на кошелек хостера средства перечислили (а дальше я раскидываю по доменам и хостингу)?
Или (в качестве бреда) мне на карту перечисляют средства из бухгалтерии?
Или у меня есть ограниченный доступ к бухгалтерии, откуда я могу оплачивать от имени компании хостинг и домен?

[archelon]

antdantd,

ок, есть группа компаний, я вебмастер на аутсорсе (мне больше мороки, чем дохода, но передать пока некому).
мой сценарий по бухгалтерии следующий:
— у бухгалтеров хватает забот, у них десяток юрлиц, импорт-экспорт, уследить за всем сложно;
— на мой корп. имейл прилетают уведомления (не забудьте продлить, мы повышаем цены, проблемы на сервере и т.д.). эти же уведомления прилетают руководителю, но, думаю, понятно, что должен быть ответственный, кто держит соответствующее направление на контроле;
— у меня в гугл-календаре стоят напоминалки о продлении хостинга / dns / впс / доменов / прочих услуг за 3 недели до срока оплаты (лучше заранее, потому что вдруг на счету конкретно этого юл нету средств или бух в отпуске или что-то еще);
— логинюсь в личный кабинет, оформляю счет на нужное юрлицо, отправляю буху с указанием дедлайна оплаты. ах да, у меня все доступы ко всем сервисам хранятся в keepass, сгруппированныне по разделам;
— контролирую, прошла ли оплата, все ли продлено.
— в некоторых случаях бухи сами контролируют документооборот, но часто приходится выступать посредником, запрашивать закрывающие доки и т.п.;
— периодически поступает запрос от буха или секретаря о том, что какая-то компания не прислала акты / сф. начинаю переписку с техподдержкой.

все это занимает в среднем не более 2-3 часов в месяц

[archelon]

antdantd,

Дергать бухгалтерию чтобы на кошелек хостера средства перечислили (а дальше я раскидываю по доменам и хостингу)?

бывает так, что на регистраторе/хостере домены/хостинг зареганы на разные юрлица и нужно оплачивать от разных юрлиц.

Или (в качестве бреда) мне на карту перечисляют средства из бухгалтерии?

бывает и так. «ой, а можно мы вам денюшку (за домен, хостинг, лицензию) переведем, а вы сами оплатите?»

Почему оплата домена сложность? Всего лишь в том что мышкой пару раз в личном кабинете тыкнуть...

это называется делегирование. разгрузить мозг/руки для чего-то более важного.

[Jacen11]

antdantd, сколько вам лет?

Ну может не бухгалтер прям главный, а просто бухгалтер (или помощник бухгалтера)?

а может там из сотрудников сам владелец, тогда он действительно сам нажмет кнопку продления хостинга.

это называется делегирование. разгрузить мозг/руки для чего-то более важного.

мою мысль с хлебом и шкафом вы не поняли, вот явно вам проговорили

- Хорошо, а кто такими суммами обычно занимается в компаниях?

не существует никаких обычно, у всех по разному

Если подходит дата оплаты, что делать то ему? С какого счета платить итд?
Дергать бухгалтерию чтобы на кошелек хостера средства перечислили (а дальше я раскидываю по доменам и хостингу)?
Или (в качестве бреда) мне на карту перечисляют средства из бухгалтерии?
Или у меня есть ограниченный доступ к бухгалтерии, откуда я могу оплачивать от имени компании хостинг и домен?

да. Вот как договоритесь так и будет. Зависит от тысячи факторов.

вы думаете что все компании работают по одному шаблону и там роботы работают?

Answer 3

[Пума Тайланд]

Тем же самым что и раньше, поддерживаем сайты, просто раньше хостинг вордпрес и прочее любым было не понятно и были готовы платить чтобы не разобраться, сейчас понятное дело мелким сайтам нафиг поддержка не нужна, а крупным или мелким но денежным нужна, так как лежащий сайт нанесет сотни тысяч убытков когда поддержка будет стоить несколько тысяч в месяц

Answer 4

[Refguser]

И кто эти потенциальные заказчики этого вебмастера?

Владельцы сайтов, думающих об его жизни и прибылях.

А вебмастера/администраторы - это совсем не те, кто постит контент и обрабатывает картинки. Это технические специалисты, следящие за безпроблемной работой сайта.
Своевременные обновления (на автомат полагаются только дураки), решение возникающих проблем (аля наплыв ботов, залёт в индекс не нужного, смена хостинга и тд), круглосуточный мониторинг доступности. анализ ошибок в логах, доработки по регулярным хотелкам заказчика - это лишь вершина айсберга.

Comments

[antdantd]

Своевременные обновления (на автомат полагаются только дураки)

Сейчас в режиме жесткой экономии полагаются на автообновления не только они. Ну вот представьте, сколько платить человеку в месяц, чтобы он занимался только следил за обновлениями того же WordPress? (Допустим человек нужен только для этого.)

наплыв ботов

Решения от владельца сайта:
- заранее заказываем и оплачиваем услугу от DDOS.
- если нет, быстро переносим сайт к другому хостеру с помощью фрилансера разово...

залёт в индекс не нужного

Обращаемся к разработчикам сайта, 100% заняты тогда сразу к фрилансеру разово.

смена хостинга

К фрилансеру.

итд)

Конечно понятно, что если вебмастер нанят, он неплохой человек и все работает то все аргументы скорее всего непробиваемы.)

Лет 10-20 назад еще в принципе так и было даже при найме нового человека - говорили "пыль стряхивать с сайта") Иногда приходилось приезжать в офис за материалами (графика от полиграфистов была на CD) и чинить тетенькам в бухгалтерии принтер или даже переустановить Винду а то и просто попить чай. Вобщем "вебмастер" многим был нужен...
Проекты были без CMS, на голом html/php, копипаста из Ворда в DreamWeaver...
В нулевые было много развивающихся проектов (особенно частных!), форумов которые строились годами вебмастерами на окладе.

Но сейчас есть CMS, биржи фрилансеров, продвинутые бухгалтера/юристы.
Так что прошлые вебмастера ушли в DevOps к хостерам, в облака, виртуализацию и прочую инфраструктуру.

И все более убеждаюсь в том, что новых рабочих мест для таких вебмастеров из 90-х и 00х (пусть и продвинутых и современных) просто нет.

[Refguser]

antdantd,

Сейчас в режиме жесткой экономии полагаются на автообновления не только они. Ну вот представьте, сколько платить человеку в месяц, чтобы он занимался только следил за обновлениями того же WordPress? (Допустим человек нужен только для этого.)

Я не только прекрасно знаю как автообновления ломают сайты и сколько потом нужно времени/работы на восстановление (чит: читай потеря денег), но и сам поддерживаю/поддерживал десятки сайтов.

Кроме того в том же ВП автообнова только на минор. На мажор по дефолту нет (но сдуру сделать можно).

с помощью фрилансера разово...
тогда сразу к фрилансеру разово.
К фрилансеру.

Ага-ага... :) Вот только бизнес (чит: люди с головой на плечах) понимает насколько это дороже и рискованней.
И я описал лишь10-ю часть задач. Нет смысла писать всё.
Ида. Я фрилансер, прикинь. И разрабатываю и поддерживаю сайты. И за "вот тут чуток поправить" не берусь.

И все более убеждаюсь в том, что новых рабочих мест для таких вебмастеров из 90-х и 00х (пусть и продвинутых и современных) просто нет.

Тебя поди удивляет, что сейчас и для конюхов работы намного меньше чем в прошлом веке... :)

Ида. "продвинутые и современные" - это не " вебмастера из 90-х и 00х". (и не имеет значения когда они начинали. Я тоже первые сайты делал в 90х, если что)