На какой продукт последние два года переходят конструкторы автокада? И переходят ли?

Question

[brar]

Есть какие-то тенденции? В силу того, что проектные и строительные организации взаимодействуют друг с другом, появился ли какой-нибудь лидер, пришедший на смену продуктам autodesk?

Answer 1

[Alex XYZ]

У нас в компании закупили сотни полторы нанокадов, но как человек, который раньше писал, а сейчас понемного поддерживаю плагины и автокада и нанокада скажу, что по сравнению нанокадом 21 и 23 версии изменения произошли в худшую сторону по отношению к разработчикам плагинов - раньше плагины писались на dot.net 4.x и проблем не было, а в 23-й версии они перешли на .net.core 6. Причём именно версии 6, а не не меньше 6. Т.е. ни о каких версиях .net.core 7,8 и скоро выходящей 9 речи не идёт вообще и, главное, не планируется. Я задал им вопрос, они вежливо мне ответили, что "пока" нет, но мне в руки попала их внутренняя переписка "что это теперь его проблема, пусть добивает теми плагинами, которые есть в net.core 6". Вот такое отношение к клиентам.
Так же у нас есть на опытной обкатке TFlex. В принципе некоторая табличная параметризация там доступна пользователям, но если у вас есть опыт программирования, то вы в этом мало для себя полезного получите. Я как-то участвовал в совещании, когда представитель TFlex к нам приезжал и рассказывал, какая это у них крутая фича с параметризацией, пока я не задал вопрос, как у них организована обработка ошибок - они сказали, дословно - "никак". Любая ошибка превращается в число 0. И вы никогда не узнаете, что параметризация у вас выполнена с ошибкой или "ноль попал под рамку".
Собственно ситуация с "отечественными" производителями CAD продуктов - как с сыром. Когда запретили импорт дорогих пармезанов, то после этого отечественные сыры не стали улучшать качество, а стали загонять сырные продукты по цене удалённых с рынков дорогих импортных качественных сыров. Лично я тогда и осознал, что очень хорошо для потребителя наличие на рынке дорогих качественных продуктов, что они сдерживают рост цен на некачественные продукты или всякие полуфабрикаты.
Так что если у вас есть возможность указать "отечественным" производителям на их ошибки - используйте шанс заставить их доработать что-то до приобретения или требуйте хорошую скидку, как за неполноценный товар, который устраивает вас лишь частично. Не надо их жалеть.

Comments

[brar]

Отмечу решением, потому что никто так и не ответил, кроме вас. Я не разраб плагинов (вопрос я задал криво). При этом было интересно почитать про внутреннюю кухню. Спасибо!
То, что у нас во многих аспектах импортозамещение такое ипортозамещение, это уже давно большинству очевидно. Уже хотя бы уголовку отменили за использование нелицензионного ПО, дав какой-то срок для перехода - типа "вот вам 5-10 лет времени на переход на отечественное ПО". Но - нет. И нормальных аналогов тоже нет для корпа начиная с MS Active Directory, ни офис, ни кад, ни фотошоп. Про всякие revit и прочее, вообще, молчу.
Я в целом слабо представляю, что делают сейчас большие проектные институты и строители со всеми их наработками за 20 лет. Абсолютно всё было на автокадах. При этом моя контора честно всегда покупала подписки на автокад винду, офисы и прочее. С офисами и виндами переезжаем постепенно на открытое ПО. Но это боль. Как автокадеры сейчас живут, без понятия - и не купить, и нормального стандартного продукта нет и если что, нагнут.

[Alex XYZ]

brar, Забыл написать, что на моей памяти есть и противоположный пример. Есть такая компания Аскон, о ней я слышал положительный отзыв. Работал в относительно большой проектной компании тыщи на полторы человек, админом. Там внедряли Компас 3D, около двухсот лицензий, лет 25 назад, и тогда было приятное впечатление, что они даже чуть не ночевали с нашими сотрудниками, пока внедряли. Тогда лезли из кожи вон. Сейчас не знаю. )
Так-то у нас на работе шутят, что альтернативой импортному ПО является, не российский аналог или свободное ПО, а "ломанное" импортное ПО.
И дело не в том, что оно отечественное не такое уж и не годное, но вот сколько проблем было, чтобы как-то заставить Autodesk приоткрыть формат и они немного уступили совместимому формату Teiga, но вот заменить Adobe вообще непонятно чем, не особо то их форматы и читаемы, кажется. Может как-то частично и можно их во что-то импортнуть, но если уж если у вас много библиотек внутренних под них, так очевидно, что тут всё плохо.
Это мы ещё про редактирование полигональной графики не вспомнили. Можно было бы вспомнить про тот же Blender (я, кстати, его немного знаю) и мог бы посоветовать его, что в нём можно писать вполне приличные плагины на Python, которые вполне можно было бы попробовать загнать в качестве альтернативы расчётным программам для внутреннего пользования. Обычно пытаются писать сразу на Python и ищут пакеты визуализации под него, но получается в основном в PyPlot, который только для математических расчётов подходит, а уж про генерацию моделей речи не идёт, а вот с Blender вполне может получится неплохая альтернатива расчётным программам, т.к. это визуализатор, в который встроен Python. Т.е. инверсный подход первому случаю, не Python+визуализатор, а Визуализатор+Python. Но это так, личное мнение, просто как пища для размышления ))), а не как альтернатива чему уже устоявшемуся.

Answer 2

[Александр Чернышев]

Никаких заметных процессов миграции я не вижу. Не так давно я проводил опрос в группе инженеров выставочников - ничего нового. Обмен данными между организациями по прежнему в основном в DWG/DXF, а то и вообще в PDF. Постоянно встречаются особо упертые конторы работающие на древних версиях AutoCAD в 2D, как на кульманах. Есть заметный рост использования BricsCAD, как самого развитого клона AutoCAD. Пожалуй, самый успешный и качественный продукт среди всех легких дешевых CAD. Но доля пользователей по прежнему мизерная. Autodesk продвигает для простых задач свой Фьюжн, раздает задаром для домашнего использования. Там тоже есть рост, но опытные пользователи AutoCAD не спешат менять быстрое прямое моделирование, на параметрическое и на совсем другую систему с другими подходами и форматами файлов.
Насчет Нанокад есть некоторые сомнения про их светлое будущее. Он же на европейском движке. Из ODA их наверно уже выгнали (или нет?) и что они будут делать без движка Teigha?