Какой сервер выбрать на 300 пользователей 1с?

Question

[Шамиль]

Возникла необходимость подбора сервера, для работы > 300 (активных сессий) пользователей в 1с (УТ, ЗУП, УНФ, (с дальнейшим переходом в ERP), БУХ -6шт).
Бюджет ограничен (и его еще надо обосновать), поэтому рассматриваю покупку лишь 1 сервера.

из моих соображений было:

2 Xeon Gold 6248R (либо 6354)
12 (или 16) планок памяти по 64Гб
2 диска в raid1 (intel d3-s4510 или что-то такое) под ось.
и уже под сами sql базы взять 2 u.2 (либо u.3) nvme SSD (write intensive) диска по 2 либо 4ТБ.

по идее с таким бюджетом можно уложиться в 1.5 мульта.

сейчас в конторе есть сервер:

HP Proliant DL360 Gen9
2 Xeon E5-2643v4
16*16Gb оперативы
8 sas 15k 600Gb объединенных в raid10
на нем поднят hyperv и в 2 вм (на одном УТ10 на другом 11).
но для 300 пользователей думаю этого не хватит по мощам.

т.е. рассматриваю вариант 1с сервер на старом сервере, а на новом ms sql.

как запасной вариант, вместо покупки еще одного сервера рассматриваю покупку схд (б/у но с новыми дисками).. но не знаю на сколь это вообще стоящий вариант.

какое решение вы предлагаете ?

Comments

[Sanes]

А сейчас сколько пользователей?

[Шамиль]

Sanes, 150.
но базы маленькие (УТ10 - 20гб, УТ11 - 60гб).

[#]

Шамиль, это уже маленькие?... как летит время...
тут еще аспект - как много пользователей, формирующих тяжелые отчеты? и на сколько тяжелые?
.. на сколько помню, в принципе не существует формул для оценки по количеству пользователей.. ну или если есть - они очень условны..
.. работал года 3, в конторе обслуживавшей весьма не тривиальную логистику, на базе 1С... там и 3 (ключевых) пользователя, могли всех остальных поставить в известную позу...

[#]

Шамиль, это период 2005 года примерно. на тот момент, файловая версия работала быстрее чем sql. не знаю как продвинулись разрабы 1С.. но если достаточно доводов, в пользу sql (те же размеры баз имхо)..
идея вынести sql на отдельный сервак, мне кажется логичной.. только не 1 ГБит между ними, а бридж из нескольких линий... я так думаю.. может и не 2 а поболее...
на серваке базы = рейд. самый оптимальный 10, хотя это и расход дисков не хилый...
еще пути:
- отдельные контроллеры (и райды) под базу
- журнал
- темп
- система тоже отдельно
... это классика... давно проверенная.. но по железу не возьмусь говорить.. лишь то что выше к размышлению

[Шамиль]

#, ну так поэтому хочется услышать советов от админов, кто работает с сотнями активных пользователей =)
у меня в предыдущей конторе база 200гб была.. и там чудеса от любых действий случались

[#]

Шамиль, не, в той конторе скорее десятки. другой вопрос(ы):
- распределенная на 3 города АД
- еженочная синхронизация реплик баз
- и, повторюсь, мегатяжелые отчеты... при чем не раз в месяц.. гораздо чаще, но прошли годы, точнее не вспомню ))

[#]

Шамиль, намек.. внебрачная дочка НорНикеля.. в пике активности - до 20% поставок )))

[Sanes]

А если несколько серверов? Наверняка можно как-то сегментироваться.

[Роман Безруков]

1С больше любит частоту процессора, чем количество ядер

[Шамиль]

Sanes, бюджет ограничен

[Sanes]

Шамиль, это не значит, что надо покупать сразу дорогой сервер. Вам бы проект для начала сделать. А это нельзя сделать сразу и без переплат в принципе.

[hint000]

по идее с таким бюджетом можно уложиться в 1.5 мульта.

Прикольные бюджеты на железо. :) У нас сервера (под 1C) по 0.1 мульту покупались.

Answer 1

[full_stack_newbie]

Количество пользователей, принципиально, погоды не делает, надо смотреть на интенсивность использования баз.
Условно 100 документов в час и 1000 документов в час это более весомый аргумент чем 10 или 100 пользователей.
Субъективно и текущего сервера хватит, только уйти на nvme или ssd. Ну и возможно отказаться от виртуализации, т.к baremetal будет пусть немного, но быстрее. Если его не хватает по производительности - искать причину, анализировать каждую из баз, что там происходит.

Comments

[Шамиль]

виртуалки используются из-за разности версий 1с. (8.2 и 8.3)
в планах переход на единую платформу + внедрение ERP

уйти на NVME тоже проблематично, т.к. у сервера нет свободных слотов под диски.
сервер 1U.
даже с PCI переходниками 1шт наверное только влезет (в лучшем случае)

[full_stack_newbie]

Шамиль,
Разные версии и сервера и платформы можно держать и на одном физическом (или виртуальном) сервере.
По дискам - выкинуть sas и заменить на ssd, одно это даст хороший прирост.

[asmelnik]

Встаром процы поменять, на 16/20/22 ядреные, Можно и nvme в старый пихнуть.
Но мне кажется и на SAS-ах имеющихся, если 1С SQL-ная будет, вам вполне должно хватить.

[Шамиль]

asmelnik, nvme ведь только через переходник на нем будет?
И 1шт скорее всего можно поставить, т к сервер 1U

[Шамиль]

full_stack_newbie, две виртуалки некуда выкинуть))) чтоб заменить диски
Т.к. там 8 sas 600gb собраны в raid10

[Sanes]

Шамиль, боюсь представить, что будет, если сервер сгорит синим пламенем. Даже бекапов нет. А если есть, то старые и не протестированные.

[asmelnik]

Шамиль,
Лучше вас ваши условия никто тут не знает :)
Лично у меня в 1U сервере 2 nvme форм фактора как сетевые pcie стоят и прекрасно работают.
Без всяких переходников.

Answer 2

[Александр Тарачёв]

У меня похожая задача была в конце года. Так же на 300 пользователей, 250 где-то в постоянном онлайне, ,базы на 150Гб+ , Я Только проц послабее взял. На машине 2 виртуалки ( сервер администрирования и sql сервер ) .


конфиг на скрине.

Саташные винты под бекапы этих виртуалок. + вся морда свободна можно забивать винтами SAS или SATA как надо и для чего надо. Сама система крутиться на 2 M2на 480 гб в зеркале в BOSS контроллере ( вроде так называется). 2 NVMe в PCIe для лучшей пропускной способности, и SATA спереди слоты для бекапов.

Comments

[Шамиль]

мы на таком конфиге остановились

[Александр З]

Подскажите виртуализация на чем поднята?

Answer 3

[Роман Безруков]

Вот вам пища для размышлений:
https://habr.com/ru/articles/790654/

Answer 4

[mayton2019]

Пользователь этож тебе не корова, которая молоко и мясо дает. Это сложная система.
Что за задачи у пользователя. Может он в 1С раз в день что-то поищет и потом будет
целый день сидеть в другой системе.

Бери аналогичную систему и просто накинь коэффициентик.