Есть ли необходимость или очевидные плюсы перехода на linux?

Question

[Kentavr16]

Начиная изучать программирование, наткнулся на повторяющиеся заметки о том, что "тру кодеру" необходимо работать в линуксе. На вопросы почему ответов ясных не нашел. На тот момент учил JS, забил на линукс и работал в виндовс. Сейчас, начиная изучать php/laravel, снова натыкаюсь на замечания о том что лучше работать в линуксе(например буквально сегодня прочел упоминание об этом в книге по ларавел). Прошу знающих людей объяснить/посоветовать, нужно ли переходить на линукс? Если да то почему? Пока минусов разработки из-под виндовс не вижу.

Comments

[Сергей Сергей]

Когда увидишь минусы текущей ситуации со своей позиции, тогда и думай о переходе. Зачем шагать в неизвестность без видимой причины.

[Kentavr16]

Сергей Сергей, если есть шишки набитые кем-то до меня, с удовольствием воспользуюсь опытом знающих людей. Любые отзывы по этому поводу будут полезны.

[pfg21]

Kentavr16, операционкка это инструмент. Ее применяют по необходимости а не от веяний моды.
Большая часть серверов на линуксе :) потому что он удобнее.
Если ты влезаешь в разработку под сервера, то изучай "линукс-сервер"
Статей мильён - гугли.
Хотя прикольнее найти статейку про разворачивание пыхобекенда на виндовс-сервере :)

[Сергей delphinpro]

Kentavr16, Если весь необходимый софт у вас есть и он запускается и нормально работает в текущей операционке, то переход на другую ось не даст вам никаких преимуществ.

[Сергей delphinpro]

Начиная изучать программирование, наткнулся на повторяющиеся заметки о том, что "тру кодеру" необходимо работать в линуксе

Я хз кто такие "тру кодеры", но сам работаю в IT свыше 15 лет. Работаю в винде. И это нисколько мне не мешает.

[Kentavr16]

Сергей delphinpro, то есть я правильно Вас понял, что если я работаю в виндовс то возможность со временем столкнуться с неработающим софтом выше чем на линукс? Имею в виду в разрезе программирования на PHP

[Kentavr16]

Сергей delphinpro, Ценный комментарий, спасибо.

[Сергей delphinpro]

Kentavr16, в разрезе работы с php такая вероятность практически сводится к нулю.

[Kentavr16]

Сергей delphinpro, Спасибо еще раз!

[сергей кузьмин]

Kentavr16, это как в "мне Рабинович напел" - много ли было / осталось таких которые используют виндоз в продекшане ?

Answer 1

[Dmitry Roo]

Прям необходимости точно нет.
Современная винда - стабильная, продуманная и, самое главное, очень удобная ОС.

Десктопный линукс - кривой, косой, нестабильный и местами не очень неудобный.

Главный недостаток винды - производительность.
Я пишу не джаве - у меня один и тот же проект на линуксе собирается в два(!) раза быстрее чем на винде.

Answer 2

[Сергей Тарасов]

ОС - инструмент, а не цель.

На вопросы почему ответов ясных не нашел

потому что их нет. Всё очень индивидуально, начиная от вкусовых предпочтений, заканчивая аппаратной конфигурацией. Я сам работаю в линухе, живу на винде (всё в одном компе дуалбутом), но я админ/devops, и мне необходима такая конфигурация, чтобы знать как помочь разрабу и с виндой, и с линухом (иногда даже с маком).
Если работаешь в команде - спроси тамошнего админа, готов он будет тебе помогать или нет? или может быть по соседству живёт добрый линуксоид, который за пивас с орешками будет помогать советами.
Если админа/соседа линуксоида нет - то живи на винде, там вполне годно работает WSL (в моей команде это нивелирует разницу в ОС лишь добавляя нюансы).
И статьи "ТРУЪкодер должен быть линуксоид" - фтопку, по вышеописанным причинам

Comments

[Kentavr16]

Спасибо за дельный ответ. Сомнения отброшены, пока буду писать в винде.

[сергей кузьмин]

Kentavr16, это про "мне Рабинович напел" - много ли осталось таких которые используют виндоз в продекшане ?

Answer 3

[Saboteur]

Работать нужно теми инструментами, которые удобны.
В Линукс очень удобно запускать и выполнять код, который предназначен для линукса.
Если ваш "продакшен" работает в Линукс, то удобнее было бы и локально сделать себе Линукс. Но не факт что вам будет удобно именно писать код в Линуксе.

В общем случае, если возникают такие вопросы, следует подумать о виртуалке для тестирования вашего приложения, чтобы тестовое окружение было похоже на продакшен.
Некоторые не могут нормально настроить себе рабочее место, чтобы код удобно и быстро запускался в виртуалке, поэтому рекомендуют сразу переходить на Линукс целиком.

В общем хорошо иметь под рукой Линукс, если код в продакшене работает на Линукс.

Comments

[Сергей delphinpro]

В общем хорошо иметь под рукой Линукс, если код в продакшене работает на Линукс.

да, докер/виртуалка

[maksam07]

Сергей delphinpro, у докера, кажись, в каком-то случае есть проблема при работе с виндой

[Saboteur]

maksam07, потому что докер это технология unix/linux ядра. Виндовс должна имитировать линукс для этого.

[maksam07]

Saboteur, еще небольшой аргумент, почему линукс удобнее, но это если автор будет работать с докером

[Saboteur]

для разработки докер не нужен, он нужен для запуска и тестирования. А для этого вполне достаточно линукс запустить в виртуалке со всеми докерами.
Больше всего важна удобная IDE, отладка, в чем собственно больше всего проводится времени "интерактивно".

[Kentavr16]

Saboteur, тоже звучит крайне логично, спасибо за совет!

Answer 4

[maksam07]

Я тоже долго не понимал зачем оно надо. Тоже изначально работал под виндой и довольно долго. Но когда дошло дело до углубления - установки библиотек, пакетов, сервисов, настройки связей между разными сервисами, настройка сервера для запуска своего-своих сайтов и кучей всего прочего, то все стало более очевидным - под линукс больше пишут: програм, сервисов, туториалов, конфигов и прочее.

Не считаю, что это обязанность переходить на линукс в первый попавшийся момент, но когда я дошел до того, что на винде уже просто не удобно с чем-то работать и решил попробовать работать с линуксом, то горя больше практически и не знал. Если не говорить о том, что с самим линуксом тоже нужно научится работать. Лично я пользуюсь Kubuntu, это хороший дистрибутив для тех, кто переходит с окон. Если бы вы с линуксом знакомство начали с убунту (как я) или дебиан, или, не дай бог, арч, то вы, возможно, никогда больше не захотели бы им пользоваться :)

В общем. У меня все пришло с опытом. Винда не дает полноценных возможностей (или дает с костылями), когда тебе необходимо что-то больше, чем просто писать код на пхп.

Comments

[Сергей delphinpro]

установки библиотек, пакетов, сервисов, настройки связей между разными сервисами, настройка сервера для запуска своего-своих сайтов и кучей всего прочего,

...и всего прочего, что к программированию не относится. Это все лежит в области ответственности сисадмина/девопса

[Adamos]

Сергей delphinpro, в компаниях, где зоны ответственности поделены между сотрудниками.
Чтобы дорасти до них, нужно на своем домашнем компьютере уметь хотя бы LAMP поднять.
Ну, и за фрилансерами штат админов-девопсов, как правило, не бегает.
Так что подобные знания и умения программисту как минимум не помешают.

[Сергей delphinpro]

Adamos, спорить не буду. самому приходилось на vps под ubuntu ставить php, обновлять его и доустанавливать пакеты. но это же не повод менять привычную ось на рабочей машинке.

[Adamos]

Сергей delphinpro, всегда можно найти более весомые доводы.
Например, меня эта "привычная", начиная с Семерочки, просто достала.
И как-то быстро обнаружилось, что никакого особенного смысла за нее цепляться и нет.

[Сергей delphinpro]

Adamos, да я-то конкретно за винду и не топлю. упомянул ее только сказав о своем личном опыте. Я больше говорю о смене оси ради мифических преимуществ ("кто-то сказал в интернете").

[maksam07]

Сергей delphinpro, я в конце отметил, что если речь только о программировании, то маловероятно, что понадобится менять ос для удобства работы. Но по своему опыту, мне приходится охватывать не только программирование, но и влазить в несколько большее, где удобнее это делать в линукса. Так я к нему и пришел. Сейчас у меня на компе 2 ос - окна и лин. Окна остались только для игр, я там практически ничего другого и не делаю, а лин для всего остального

[Adamos]

maksam07, а потом обнаруживаешь, что и для игр винду уже полгода как не запускал, и она только зря занимает место.

[maksam07]

Adamos, пока ещё активно пользуюсь)

Answer 5

[mayton2019]

В целом острой необходимости нет. Особенно если ты работаешь с веб-дизайном например.
Я перешел когда мне стало интересно разворачивать Ораклы и Hadoop и прочие вещи
и мне нужна была нативная интеграция bash. Не на уровне виртуалок или докеров или WSL
а мне нужна была истинная система. Делить ресурсы 50 на 50 между гостем и хостом я не хотел.
И задачи я себе придумывал такие которые требовали hardware нагрузить на сто процентов.

Корпоративные ноуты еще долго будут под Windows11. Это стандарт де факто для офиса. И я с ним
вобщем согласен. Я-бы сказал что не звучит вопрос переходить или не переходить. А в современном
мире, в мире где допустим командная строка как способ оперативного решения задач снова возвращается
в руки разработчику (после периода забвения от Windows95) или девопсу, быть неграмотным в этой
строке просто неприлично. Нужно быть грамотным в юниксовой строке независимо от того что у вас
хост-система на декстопе.

Answer 6

[CityCat4]

Неоднозначый вопрос порождает неоднозначный ответ...

Когда я был програмистом - придерживался правила "работать в среде, под которую пишешь". Когда был админом - "работать в среде, которую админишь". Программил я для UNIX, и админил в основном FreeBSD, потом линух - соответственно работал я в них с лохматого года. При этом дома, для игрушки-кинушки-порнушки всегда стояла винда. Она и сейчас стоит и этот текст я набираю в винде :)

Почему я придерживался этого правила? Потому что когда непосредственно работаешь в той среде, под которую пишешь - автоматически решаешь множество мелких вещей, которые не всплывают в WSL, в VB, или где-то еще, но могут неожиданно всплыть там где не надо :)

Переходить или нет - Ваше собственное решение (правда, если Вы в РФ, то еще несколько лет - и за Вас все решат, потому что еще год - и MS окончательно перестанет работать в РФ)

Comments

[Kentavr16]

Спасибо за ответ. Звучит вполне логично)

[SVM]

спасайся кто может !
через год винды не видать в РФ))

[CityCat4]

SVM, Немного не так :) но в целом близко к правде для некоторых сегментов :) Как многим известно, M$ пообещал уничтожить свой бизнес в РФ. Он это и делает, неспешно рубя хвост по кусочкам. С 30 сентября невозможно продление контрактов с оплатой по интервалам (месяцам, годам). Контракт действует до своего окончания и потом продлен быть не может - поэтому я и говорю, что крайний срок работы офиса по таким контрактам - 30 сентября 2024 года.
Самой винды это не касается - той, что уже куплена. Какое-то время еще будут продаваться "коробки" - правда цена лицензии на офис уже взлетела с 10 тыс до 30 тыс. За штучку. Потом кончатся и "коробки".
А 1 января 2025 года наступит дата исполнения Указа Президента №166 от 30.02.2022, где русским по белому сказано, что в КИИ не должно быть иностранного софта.
Там, где КИИ нет - там винда еще просуществует (наверное). Ну и на домашних десктопах, конечно же.
Да, не будет обновлений. Да, не будет саппорта - но нужен ли он нам? :)

[SVM]

CityCat4,
да и пусть ))

[Adamos]

CityCat4,

Да, не будет обновлений. Да, не будет саппорта - но нужен ли он нам? :)

Дружественные китайские хакеры дружно кивают и рекомендуют продолжать в том же духе.

[CityCat4]

Adamos, Хм. Как с индусами, я помню - "хинди, руси, бхай-бхай!" А как то же по смыслу, но для китайцев?

[Adamos]

CityCat4, "нам - нихао, а вам - ни х...". Примерно так.

Answer 7

[xotkot]

наткнулся на повторяющиеся заметки о том, что "тру кодеру" необходимо работать в линуксе.

думаю тут многое зависит от того что вкладывать в понятие "тру кодер"
у одних это просто кодить от звонка до звонка за хорошие деньги.
у других это интерес или даже зуд постоянно разбираться(учится) в чем-то и/или разрабатывать что-то новое.

Понятное дело что это крайности и все мы находимся где-то между ними, хотя внутренние приоритеты чаще всё же будут довлеть к одному из полюсов.

много ли людей которые хорошо знают linux хотят перейти на windows ??
много ли людей которые хорошо знают windows хотят перейти на linux ??

если допустить то что обе платформы покрывают основные базово-программные потребности обычного пользователя то ответ будет очевиден, большинство останется на том к чему привыкли и тока внешние обстоятельства могут побудить к миграции.
Что касается "тру кодеров" то тут будет немного другая история, если брать двухполюсную модель выше, то у одних как и у обычных пользователей мотивация будет внешней, а ось для них это тока инструмент/станок для решения внешних задач, подобно секретарше использующей компьютер для печати документов.
Для других же ОСь это по сути программа как и все остальные которые он использует, гибкость которой измеряется лишь уровнем овладения ею, а так как кроличья нора у линукс на порядки глубже чем у винды то выбор становится очевидным.
Кстати по поводу перехода программистов на Linux в прошлом году вышла статья в основу которой легли данные Stack Overflow полученные путём опроса среди программистов.

Answer 8

[Adamos]

Вопрос поставлен однобоко - это не взвешенный выбор, а нытье "мне же и так хорошо, дайте мне оправдание ничего не делать".
Если развернуть вопрос - есть ли необходимость или очевидные плюсы оставаться на Виндах? - вполне может оказаться, что кроме привычки и "синдрома утенка" никаких аргументов и не найдется.
При этом знание Линуксов человеку, который работает с серверами, как минимум полезно. А вот знание Виндов в этой же области не дает ничего, кроме плохих привычек...

Comments

[Kentavr16]

Вопрос задан вполне конкретно -есть ли плюсы перехода на линукс в разрезе разработки на php? Пока конкретных аргументов не увидел. Про как минимум полезно - это можно для общего саморазвития и в свободное время. Именно вы переворачиваете его однобоко - плюсы ОСТАВАТЬСЯ(!) на виндовс??? Элементарная логика - если я работаю под виндовс, то должны быть именно причины для ПЕРЕХОДА.

[Adamos]

Kentavr16, вы упускаете один момент: программист - профессия, которая требует развиваться.
Оставаться, ничего не менять - это не вариант, это тупик. Вопрос только - когда и куда меняться.
Один из вариантов изменений, роста - смена ОС.
Тем более, если работа связана с другой ОС и ее знание все равно "полезно" - читай: делает тебя более квалифицированным специалистом, нежели те, кто таким знанием не владеет.

Answer 9

[Drno]

Если твой код будет работать на линукс - то ставь убунту виртуалкой и там тести итог

Answer 10

[Олег]

Если новичок, то для тебя пока единственое отличие в файловой системе.
Регистр букв в имени файла важен.
а будет ли это wamp или lamp (Apache+MySQL+PHP) пока возишься с CRUD и формошлепством фиолетово. Еще не факт, что тебе потребуются многопоточность и платформозависимые вещи.
Потом нет нужды ставить линукс основной операционкой.
Виртуалки и главное есть же докер.