Возможно ли раздать Wi-Fi через спутник?

Question

[WSGlebKavash]

Возможно ли раздать Wi-Fi со спутников, находящихся на орбитах 540 - 570 км на частотах 2,4GHz и 5GHz? Возможно ли принять такой сигнал с помощью смартфона или модема?

P.S:

Кому нужна история вопроса, пишите комментарии. Расскажу.

Comments

[Владислав Лысков]

Кому нужна история вопроса, пишите комментарии. Расскажу.

рассказывай уже, не томи

[irishmann]

Владислав Лысков, за вами постою

[WSGlebKavash]

Владислав Лысков,

рассказывай уже, не томи

В интернете ходили слухи, что Space X сделает бесплатный Wi-Fi на всём земном шаре с помощью спутников. Но всё вышло иначе, Starlink стал обычным спутниковым провайдером, которому нужно приёмное оборудывание, далеко не бесплатным, с ограничением по странам. И я хотел спросить, а возможно ли в принципе такое реализовать.
Плюс я сделал черновик 6G, в котором предлагалось вместо существуещей концепции базовых станций использовать спутниковую связь. Но проект отменён в связи с ненадобностью.

Answer 1

[Vindicar]

Передавать-то на Wi-Fi частоте ты может и сможешь... а вот как телефон спутнику отвечать будет? Антенну и батарейки придётся в рюкзаке носить. =)

Comments

[VoidVolker]

Ога, ога, прям как в Ералаше: https://www.youtube.com/watch?v=0nJh6RH3bzw

Answer 2

[pfg21]

wifi в текущем состоянии аппаратных железок дотянуть до спутника возможности нет.
плюс Wifi работает в ISM диапазоне, который совпадает с линией поглощения паров воды. потому дальняя связь на нем практически не возможна.
потому собственно его и отдали в свободный нелицензионное пользование .
потому к примеру отдают диапазон 61 ггц (будущее вайфаев) - пик поглощения кислорода.

со спутниками связь возможна в диапазона прозрачности атмосферы. в свободное пользования эти диапазоны не выдаются ибо хватает и коммерческих потребителей.

Answer 3

[Drno]

Нет

Comments

[d-stream]

WSGlebKavash, при помощи консервной банки народ умудряется поднять дальность wifi моста до нескольких сотен метров

дальше - физика и законы обратных квадратов-кубов

по этому же закону не работает ноут на 300м с 500мВт точкой доступа - он-то её слышит, а она его - нет...

[Valentin Barbolin]

d-stream, Starlink v2.0 обещали возможность подключаться телефонами с модемами 5G.

[d-stream]

Starlink terminal v3.0


Рекомендую вдумчиво вкурить показатели мощности... размеры, угол

[Андрей Гаврилов]

d-stream, только у старлинка не wifi

[d-stream]

Андрей Гаврилов, да, у него торговая марка starlink и он не отчисляет wifi alliance

но наличие трэйдмарков и патентов и даже судов не помогает в обходе законов физики

[hint000]

Андрей Гаврилов, d-stream, как минимум, частоты очень сильно не вайфаевские, да и ширина полосы частот чудовищная по меркам Wi-Fi.

ranges from 10.7-12.7GHz and 37.5-42.5GHz are used for the transmission of data from Starlink satellites to the customer's terminal on the ground

А это подразумевает существенно другие решения на уровне железа. Сплагиатили или не сплагиатили какие-то куски протокола - это не так уж важно; ясно только, что цельнотянутые протоколы Wi-Fi не подошли бы для решения задачи, а отдельные удачные решения позаимствовать - почему бы нет, вон всякие Ubiquity и Микротики вообще кладут болт на GNU и всем пофиг.

[d-stream]

hint000, физика. просто физика. и немного тригонометрии.
если со стороны затухания - то обратно пропорционально квадрату расстояния, если по углу рассеяния - то собсно - обратно пропорционально кубу..

Простая иллюстрация:

Фигачит 200Вт передатчик спутника в землю и эти 200Вт попадают на землю пятном диаметром в 33км
Вопрос - какая доля этой мощности попадёт в тарелку 500*300мм?

и как потом назад до него "докричаться", уместив АФАР в телефоне?)

p.s. про QSO в QRPP об луну знаю)

[hint000]

d-stream, так меня не нужно убеждать, что с телефона не докричаться до спутника, я и не утверждал, что это легко. :) Хотя есть спутниковые телефоны и они докрикиваются, но очевидно, что объём информации для передачи голоса на один-два-три порядка меньше, чем хочет современный пользователь интернет, это несколько упрощает задачу; да и "кирпич" спутникового телефона, вероятно, может позволить себе излучать в эфир на порядок большую мощность, чем смартфон. В любом случае я понимаю, что даже для спутникового телефона задача, которую он решает - примерно на пределе технологических возможностей, и решить ту же задачу существенно более компактным устройством (а кто бы не хотел?) - уже за пределом технологических возможностей.
Что до диапазона частот, если не путаю, то на бОльших частотах КПД выше; хотя не помню конкретного физического объяснения этого факта; то ли при более длинных волнах больше энергии в тепло уходит, то ли ещё что-то. Соответственно, для космической связи не актуально "пробивание" препятствий более низкими частотами (насчёт облаков и ионосферы отдельный вопрос), и диапазоны более высоких частот вроде как оказываются эффективнее.
Upd. прочитал ответ pfg21 уже после того, как написал этот комментарий. А как раз насчёт "пробивания" или "непробивания" облаков сигналом на определённых частотах.

[d-stream]

hint000, у высоких частот есть свои плюсы и минусы - начиная от "вместимости" (можно нарезать побольше каналов) и заканчивая габаритами диполей и соответственно АФАР будет не размерами с футбольное поле (что позволит сузить пучок). Ну и естественно "проникаемость" - там ещё та "расчёска" поглощения, да ещё и плавает по времени суток, солнечной активности и т.п. - то есть хорошая конструкция подразумевает мультидиапазонный коннект с достаточно большим разбегом (например 10-40-60-90 ГГц)...и тут подкрадывается соответствующее количество антенн/модулей