Почему мощность колонок указывают в Ваттах если единица громкости — Децибелл? Можете осветить это в контексте чувствительности колонки?

Question

[Роми]

В общем, решил я таки вместо нового бумбокса взять Hi-Fi начального уровня, взял колонки, и тут по ходу выбора усилителя начали выясняться ОЧЕНЬ интересные подробности ))

Оказывается мощность колонки в Ваттах не имеет практически никакого отношения к ее громкости. А как раз-таки к громкости большее отношение имеет Чувствительность.

Мои колонки - достаточно чувствительные: 90 Дб - это значит, что если подать на них мощность в 1 Вт, то они дадут громкость в 90 Дб на расстоянии 1 метр. 90 Дб - это уже достаточно громко!

А если подать на них 10 Вт - они дадут громкость 100 Дб!!! А 100 Децибелл - это шум отбойного молотка! )) Понимаете, да? Это при 10 Ваттах.

И как всё это теперь понимать?

При этом на самих колонках указано что они рассчитаны на 70 Ватт, а максимально до 140 Ватт.

Я в растерянности.

Может кто-нибудь прояснить ситуацию?

Спасибо.

Comments

[psiklop]

Мощность в физике измеряется в ваттах, у колонок много параметров, децибелы вы посчитали по формуле.
А как выбирать качественные колонки целая тема.

[Роми]

Но вообще, я так прикинул, выходит, что если увеличить мощь с 10 до 30 Ватт - это будет +5 Дб, и следовательно если еще х3 - до 90 Ватт - это как раз и будет 110 Дб, то есть - ОЧЕНЬ громко, но еще не запредельно громко.

Наверное это и есть ответ, но хотелось бы услышать знающих на 100% людей ))

[Роми]

psiklop, ну, насколько я понял, в районе $1,000 за пару - они уже все качественные (из пассивных) - и тут уже начинается изврат на тему что с каким усилком сочетается и все такое прочее )

А посмотрите пожалуйста выше мой же комментарий - я ведь правильно прикинул?

[Роми]

...110 децибелл - это вертолет )))) глянул щас )

[psiklop]

Роми, я не спец, сразу скажу, вы измеряете качество колонок в громкости, насколько я знаю там важнее параметр, чтобы на нужной вам громкости не было искажений, а "орать" может и колонка за 1000р - только радости мало будет.

Далее не стоит выбирать по цене, в аудиотехнике сплошной маркетинг и надувательство, есть спрос выше цена, а качество Г. Там нужно быть очень смекалистым и технически подкованным иначе 99% вам впарят калошу по цене и 2000$

[Роми]

psiklop, я вообще о другом спрашиваю ) Дело в том, что у различных бумбоксов указывают мощность в 500 и даже в 1000 Ватт, но какой в этом смысл, коли уже на 10 Ваттах колонка будет оглушать в помещении?

[psiklop]

Роми, а это старинная путаница, наверное тоже маркетинг, мощность колонок бывает в двух величинах, RMS и PMPO, по сути ни одна не реальная, но RMS поближе, PMPO вообще бесполезна.

Answer 1

[unbelieve]

указывают ватты, чтобы налюбить очередного лоха.

Итак, есть колонка. У колонки есть характеристики. Мощность rms, мощность max, сопротивление, чувствительность и тд.

Один из самых важных параметров - чувствительность.

Например, бытовые колонки какого-нибудь музыкального центра имеют чувствительность 85 (плюс минус).
Это означает, что, если подать на такую колонку сигнал мощностью 1 ватт (2 вольта при сопротивлении 4 ома, 2,8 вольт при сопротивлении 8 ом), то колонка будет звучать на 85 дб.

Каждое удвоение мощности дает +3 дб к звуку. А +3дб - это в два раза громче.
2вт - 88 дб
4 - 91
8 - 94
16 - 97
32 - 100
64 - 103
128 - 106
256 - 109
512 - 112
1024 (киловатт!) - 115

Если колонка будет профессиональная, с чувствительностью, например, 98 дб, то:
2вт - 101 дб
4 - 104
8 - 107
16 - 110
32 - 113
64 - 116
128 - 119
256 - 122
512 - 125
1024 - 128

Забудьте про таблицы из интернета, про шум отбойных молотков и тд. На рок концертах 140дб норма. Никто контуженным не уезжает, если до концерта был нормальный.
Обычная дискотека в кафе это 125-128дб. Клубы - 130-133дб спокойно.

Мощность max - это та мощность (ватты), которую колонка способна переварить несколько секунд. Мощность rms = мощность max / 4.
RMS - это та мощность, на которой колонку точно не спалить. Но усилитель обычно подбирают в 2 раза мощнее колонок. Долго объяснять. Просто знайте. 70вт колонка на 4 ома, значит усилитель 140вт на 4 ома. Если колонок 2шт, значит усилитель должен иметь 2 канала по 140вт на 4 ома. Ватты и омы подбирайте под себя.

Comments

[Роми]

Забудьте про таблицы из интернета, про шум отбойных молотков и тд. На рок концертах 140дб норма. Никто контуженным не уезжает, если до концерта был нормальный.

Не совсем так)) не забываем про 1 метр расстояния до источника и сильное уменьшение при увеличении расстояния))

В остальном - да, соглашусь конечно, я за это время тоже успел вопрос изучить))

И да,

Мощность max - это та мощность (ватты), которую колонка способна переварить несколько секунд. Мощность rms = мощность max / 4.
RMS - это та мощность, на которой колонку точно не спалить. Но усилитель обычно подбирают в 2 раза мощнее колонок. Долго объяснять. Просто знайте. 70вт колонка на 4 ома, значит усилитель 140вт на 4 ома. Если колонок 2шт, значит усилитель должен иметь 2 канала по 140вт на 4 ома. Ватты и омы подбирайте под себя.

брал девайсы как попало ))) у меня сейчас Yamaha 6490 - 8 ом, норма мощности 70 Вт, макс 140 Вт (это все по паспорту у нее), а усилок к ней максимальная выходная мощность50 Вт на 4 Ом нагрузки - 26 Вт на 8 Ом нагрузки -- тоже по паспорту, то есть он чуть ли не в три раза слабее колонок получается))) но орет просто от души, потому что у колонок чувствительность 90 Дб )))))) если на полную врубить - слушать реально больно в метре от колонок

Answer 2

[Владимир Коротенко]

лол не покупайтесь на PMPO. 20 ИЛИ 50 ватт это гробик на 6-20 кг.
Причем это современная колонка с ниодимом.
В общем физика она никуда не уходит.

Answer 3

[Алан Гибизов]

Мощность - это сколько ампер при типовом напряжении может прожевать динамик колонки.
А чувствительность - это величина относительная, т.е. насколько сильно сигнал воспроизведется разными динамиками при одном и том же токе и напряжении.
Грубо говоря, разные динамики выдают разные отклонения диффузора при одинаковых ваттах.

Вот если подвести аудиосигнал от киловаттного усилителя к табуретке, то она покажет не очень хорошую чувствительность.

Спикер же от компа воспроизведет аудиосигнал лучше, чем табуретка, но не прожует киловатт…

Answer 4

[mayton2019]

Да. Обычно на корпусе указывают именно электрическую мощность. Как у чайника. Но там нужно смотреть внимательно какая имеется в виду. По ГОСТ обычно указывают среднюю действующую. По иностранным стандартам могут указывать пиковую. Тоесть дейсвтующую несколько милисекунд на максимуме. Этим часто злоупотребляют. Например мои старые колонки Радиотехника С 90 при сопротивлении 8 ОМ были что-то вроде 20Вт. А некоторые китайские бум-боксы пишут и по 900Вт на корпусе. Но тут и ежу понятно что я могу свести с ума соседей одним звуком напольных деревянных колонок а китайский бубмокс-вряд-ли.

Сопоставить громкость слышимого звука и электрическую - сложнее. Например наушники вставленные в уши могут звучать субъективно сильнее чем колонки на рок-концерте. Честно я этим вопросом даже не сильно интересовался. Да и еще наблюдение - стерео-колонки не складывают своё звуковое давление в сумму. Тоесть закон арифметики может не работать.

Comments

[Роми]

Про С 90 я много слышал)) что, реально такие громкие? -)

О чем и вопрос-то - 20 Ватт реальной мощи против дутых 200 у бумбоксов )

[mayton2019]

Роми, честно не помню. Уж лет 20 прошло. Тогда еще в ходу "Амфитон" были. Тоже громкие.
А на импортную технику тогда денег не хватало.

Да. По поводу звукового давления. Вобщем из всех преобразований энергии, звук - это самый тухляк.
Тоесть низкий КПД на выходе. Грубо говоря тратишь много. А если попробуешь обратно собрать звуковые
волны в механический колбеательный процесс (соберешь 10000 микрофонов вокруг) то вряд-ли сможешь
выработать хотя-бы несколько процентов от электрической потраченной. Электрическая кстати еще
в тепло и магнит уходит. И это потери вникуда.

[Александр Скуснов]

По поводу иностранной мощности. Если я не путаю, то они указывали не пиковую, а относительно нагрузки 4 Ом. Хотя, это может относиться не к колонкам, а к усилителю.