С чего начать разработку своего приложения?

Question

[OldJohn]

Здравствуйте, уважаемые разработчики! Я учу java (прочел Шилдта) и хочу написать программу которая хранит и по требованию выводит статистику футбольных турниров, матчей, команд и игроков.
Скорее всего буду делать вэб-интерфейс так как это, как я понял, более релевантный опыт чем юзать какой нибудь javaFX.
Но речь не об этом. Я, в сущности, не понимаю с чего начинать. ТЗ я себе написал, как мог, а дальше? Планирование архитектуры приложения, базы данных, фронт или бэк? На какие шаги и последовательность вы бы разделили работу? Вообщем помогите кто чем может) Спасибо!

Comments

[Jacen11]

На какие шаги и последовательность вы бы разделили работу?

ну в общем то вот

Планирование архитектуры приложения, базы данных, фронт или бэк

и эти пункты уже разбивать на более мелкие

если что, в любом случае сразу один слой невозможно сделать готовым и будет дорабатываться все примерно одновременно
лично мне бэк нравится я бы с него начал, а кому то фронт и он с фронта начнет

[mayton2019]

ТЗ я себе написал, как мог, а дальше? Планирование архитектуры приложения, базы данных, фронт или бэк?

Чтоб никто здесь не фантазировал. И я не фантазировал. Архитектура разрабатывается только исходя из требований.
Тоесть мы должны прочитать твои требования. Например - в каком виде нужно показать статистику. Эту задачу можно сделать как в 1 таблицу а можно и в 10 таблиц. Все зависит от того что требуется. Нормализация там. Нужно ли хранить историю переходов игроков из команды в команду. Требование? Я считаю да. Что делать если команда сменила название? Заводить новую запись или просто переименовывать? Это - все вопросы архитектуры.

[OldJohn]

mayton2019, Я внезапно понял, что ТЗ я все таки не написал)))) Спасибо.

[twobomb]

javafx топ! Зачем было учить жаву если сразу лезешь в веб. Ну начинать естественно нужно с первоначальной архитектуры бд

[OldJohn]

ТЗ пока слишком абстрактное. Описал "что" хочу, но не "как".

[OldJohn]

twobomb, Вот! Уже понятнее. Начинать надо с базы. Принял. Я не очень понял что ты имеешь ввиду? Что если начал учить java не распыляться на фронтэнд технологии? Я не то чтобы лезу в вэб, Java для меня приоритет, но я не представляю такое приложение без GUI и как то его надо сделать. Я просто слышал что javaFX не нужна особо нигде, то есть мало кто делает интерфейс на Java

[twobomb]

OldJohn, Ну поэтому учи Java и пиши на Java, зачем то в веб лезть и учить еще кучу языков.
JavaFX вообще красота, может и не используется, зато писать нужно на Java. Помню попробовал его еще когда scenebuilder'a не было и целое одно приложение сделал на нём! Красота, анимации просто прелесть. Ну а что там еще есть такого на Java, помоему swing и jwt и еще что-то. Ну не суть. Опыт JavaFX нужен как раз для понятия как создаются типичные gui и из чего они состоят. Ну или ставь андроид студию и делай приложение под андроид, тоже полезный опыт.
Помню еще делал веб приложение на vaadin, не знаю жив ли он сейчас. Естественно нужно учить Spring и Hibernate, ну в веб я бы не лез. Хотя я лез везде, и попробовал всё. Пробуйте и вы , может найдете что-то своё. Но от жавы я всетаки ушел (

[mayton2019]

javaFX не нужна особо нигде

По десктопам.

На ниве Windows-разработки есть свои графические технологии (WPF, WinForms, Xamarin).
Они прочно занимают место и очень хорошо интегрированы с ядром Windows/.Net. Поэтому
если кто-то захотел делать графику под Windows - то его сначала спросят хорошо-ли он подумал
и почему он вдруг взял Java а не DotNet. Все таки вендор имеет свои преимущества.

В области Linux - царит хаос графических сред. Там даже несколько типов декстопов (Gnome/KDE) которые
друг с другом не совместимы. И там частично это решается за счет Qt либо других С++ фреймворков.

Для MacOS я не вкурсе. Но там наверное что-то своё есть проприетарное и продаваемое за деньги.
Пускай знающие дополнят.

Что осталось для Java? Графические фреймворки AWT/Swing которые пока еще живы но выглядят по разному
на разных ОС. Кто их щас использует - я ХЗ. Но это сегодня явно легаси. SWT - хорошо выглядит и на нем
написаны некоторые приложения типа торрент качалок - но это не чистая Java а следовательно принцип
совместимости может не работать.

JavaFX остался никому не нужной сироткой. Я честно говоря не знаю известных продуктов которые-бы были
написаны и успешно проданы. Если знаете - то скажите.

[Jacen11]

mayton2019,

Если знаете - то скажите.

ide от jetbrains

[Wan-Derer]

Jacen11,

ide от jetbrains

Она на Swing вроде :)

Answer 1

[Сергей Соловьев]

1. Представь, что заходишь на свой сайт:
- Что ты видишь?
- На какие кнопки нажимаешь, чтобы что-то сделать?
и т.д.
Это интерфейс.
2. Ты нажал на кнопку на сайте:
- Куда идет запрос?
- Какой обработчик/контроллер/эндпоинт?
Это общая архитектура приложения
3. Запрос пришел:
- Какой контроллер должен обработать?
- Какие интерфейсы исполняют эту бизнес логику (можно выделить несколько интерфейсов для разных юз. кейсов)?
- Какой ответ должен получить клиент?
Это уже уровень кода

На уровне кода работаешь с модельками. Тут предлагаю TDD:
- Определи методы/интерфейсы на разные юз. кейсы
- Напиши тесты на каждый юз. кейс
- Напиши реализацию
- Вставь готовый код в контроллер

В общих чертах, можно таким путем идти

Comments

[OldJohn]

Спасибо огромное!

Answer 2

[Dmitry Roo]

"Выращивайте" проект.
Напишите, для начала, MVP - какую-то штуку, которая собирает статистику, хотя бы одного захардкоженного матча/турнира и выводит в консоль.
Потом расширяйте.

Comments

[OldJohn]

Как вы считаете, какие перспективы у такого проекта, если учесть что его клепает один студент на коленке? Не откусываю ли я кусок который не смогу переварить, вот какой вопрос меня мучает. Хотелось бы по итогу иметь готовую версию, которую не стыдно будет показать работодателю, и иметь её в обозримом будущем)

[Dmitry Roo]

OldJohn, зависит от ваших талантов. Если будете парсить jsoup-ом и/или селениумом - это точно никому не надо.
Т.к. т.н. "фул-стэк" разработчики практически никому не нужны, нет смысла и вам запариваться насчет фронта. Можно фронт сделать в виде прототипа с элементарной версткой на бутстрапе, не более.
Или вот еще популярная тема - телеграм боты. Считай, что унифицированный фронт. Сделайте бота, который что-то там будет отвечать по запросу - и тестировать интересно и удобно использовать да и хостить можно хоть на домашнем пк.

[Jacen11]

OldJohn,

которую не стыдно будет показать работодателю

это невозможно без коммерческого опыта. Всегда будет стыд, это все понимают
скорее всего будет заложен какой то скелет и часть логики, а потом работу найдете и забьете. Главное чтобы хоть что то было

Answer 3

[Wan-Derer]

1. Научиться получать данные с внешнего ресурса (те самые таблицы) и выводить их в консоль как есть.
2. Разобраться что за данные ты получаешь. JSON? XML? Научиться парсить (разбирать) их на отдельные поля и сохранять в коллекцию. И выводить в консоль.
3. Подключить базу данных и сохранять уже в базу, а не в коллекцию.
4. Подключить web. У Шилдта наверно есть про сервлеты. Вот на них можно. Цель - выводить данные уже не в консоль, а в браузер - в виде JSON.
5. Оставить это как версию и сделать то же самое на Spring Boot. Работодателям нужен только Spring, но то что ты делал на "низком уровне" тоже может пригодиться, типа "Я и так тоже могу".
6. Теперь думать про фронт. В любом случае, надо знать основы HTML, CSS, вёрстки. Вариантов несколько:
- интегрировать фронт прямо в Spring-приложение, используя шаблонизаторы (их "из коробки" 3 на выбор, самый популярный thymeleaf);
- сделать фронт как отдельное приложение для браузера, которое будет ходить на бэк за данными и взаимодействовать с пользователем. Самый популярный фреймворк для фронта - React, но бэкэндерам лучше заходит Angular;
- экзотика типа Vaadin.....
7. На основе кода бэка сделать бота в Telegram и/или мобильное приложение (если интересно, конечно).
Я бы советовал по мере эволюции бэка уже искать работу/стажировку. Новичкам часто дают тестовые задания - делая их ты лучше поймёшь что нужно работодателям, ну и потренируешься.
Удачи!

Comments

[OldJohn]

Спасибо. У меня с организацией кода вопросы. Как организовать код бэка? На какие слои разделить? Может книгу какую подскажите?

[Wan-Derer]

OldJohn, книгу не знаю :) Сам хотел бы хороший ресурс по архитектуре. По приложениям как у тебя могу посоветовать на ютупе каналы Евгения Сулейманова и Letscode. Там на примерах можно посмотреть как в принципе строятся приложения, правда там в основном Spring. Таrже по Spring люто рекомендую курс Заура Трегулова, есть на Udemy и stepik.org

[svartberg]

OldJohn, почитайте Steve McConnel - Complete Code (Совершенный код - в русском издании)
можно ещё книгу Мартина Фаулера - Архитектура корпоративных программных приложений