Знание или гугление?

Question

[Jungles]

Невольно поймал себя на мысли, что настолько обленился запоминать информацию и поэтому стал гуглить даже самые обыденные вещи. Со одной стороны хорошо - это экономия ресурсов мозга. Зачем что-то запоминать, когда это есть в минутной доступности. С другой стороны, мне накинули мысль - что если отключить интернет, то мы будет как без рук. Фактические мы целиком и полностью зависим от интернета.
Так же и во время программирования. Складывается ощущение, что язык скоро можно будет совсем не знать, главное умение формировать свои мысли для гугла, потому что с высокой долей вероятности ответ будет найден. А потом эти блоки кода из stackoverflow просто копировать и собирать у себя в среде.

Хотел спросить ваше мнение: где та грань, когда гуглить должно быть "стыдно" между тем, когда это эффективно, целесообразно?

Comments

[Николай Савельев]

С другой стороны, мне накинули мысль

Неужели самому было сложно до этого догадаться? :)
Ещё одну мысль подкину - если отключить электричество, то будет то же самое.
А если откачать весь воздух из атмосферы, то мы задохнёмся.

[ThunderCat]

и поэтому стал гуглить даже самые обыденные вещи.

Если еще не дошел до вопросов по типу "как какать", то не все потеряно. А вот если забываешь порядок аргументов в пхп функции implode...

[VolgaVolga]

Главное - задачу выполнить.

[AVKor]

Цитата в вопросе - либо кривой перевод, либо глупость. Знание != информация.

[hint000]

AVKor, люблю читать ваши высказывания, они всегда такие категоричные.

spoiler

[AVKor]

hint000, Они категоричные по очень простой причине: я пишу только о том, в чём разбираюсь (знания + опыт). В данном случае это высказывание как преподавателя с большим стажем работы в сфере образования.

[hint000]

AVKor, кстати, я нагуглил оригинал:
https://knowen-production.s3.amazonaws.com/uploads...

The change in information-processing technology demands a fundamental change in the meaning attached to the familiar verb "to know." In the common culture, "to know" meant to have stored in one's memory in a way that facilitates recall when appropriate. By metaphoric extension, "knowing" might include having access to a file or book containing information, with the skill necessary for using it.

In the scientific culture, the whole emphasis in "knowing" shifts from the storage or actual physical possession of information to the process of using or having access to it. It is possible to have information stored without having access to it (the name on the tip of the tongue, the lost letter in the file, the unindexed book, the uncatalogued library); and it is possible to have access to information without having it stored (a computer program for calculating values of the sine function, a thermometer for taking a patient's temperature).

(1971)

[AVKor]

hint000, Ну, это означает, что автор не понимает, что такое знание.

Погуглил :), кто это такой: Herbert Simon... Оказалось, что "political scientist"... Теперь понятно, почему он не разбирается в вопросе, что такое знание.

[Jungles]

AVKor, а что не так в том, что он "political scientist"?

[AVKor]

Jungles, Просто для "political scientist" непонимание, что такое знание, более понятно :), чем для, к примеру, математика или физика.

[Jungles]

AVKor, почитайте его биографию внимательнее. Сказано, что он был преподавателем и профессором в нескольких университетах . Его области - психология, информатика, экономика.

По мнению Саймона, в действительности экономическое действие ограничено затратами получение информации об альтернативных возможностях и полнейшим незнанием неопределенного будущего.

[AVKor]

Jungles, Да неважно. Он не понимает, что такое знание, будь он хоть кем.

[Jungles]

AVKor, а вы понимаете?

[AVKor]

Jungles, Да.

А титул Нобелевского лауреата (если вы им обольщаетесь) не гарантирует ничего, включая понимание тех или иных вещей. Особенно это касается премий последнего времени, когда решение о присуждении часто диктуется не реальными заслугами, а политическими соображениями.

Answer 1

[Adamos]

Знание или гугление?

Почему "или"-то? Знание И гугление.
"Чтобы задать верный вопрос, нужно знать половину ответа" (с)
Если ты можешь нагуглить готовое решение своей проблемы - это всего лишь означает, что ты решаешь тривиальную проблему, не стоящую больших затрат энергии на решение.
Зависимость от инфраструктуры - это не хорошо и не плохо, это цена за эффективность работы, которая, буде вы начнете избавляться от этой зависимости, тупо резко упадет.

А задаваться вопросами "что будет, если отключат интернет" - для обывателя, который ничего с этим сделать не может, это пустая рефлексия. Что будет, если отключат электричество? Полгода назад вы бы только посмеялись над таким вариантом...

Answer 2

[от это да]

стыдно задавать такие вопросы
ты перешел грань

настоящий инженер-программист делает всё сам
а тот кто копипастит - это не инженер, это чесальщик-мотальщик кода

Comments

[Drno]

первое правило бойцовского клуба...

[12rbah]

Drno, загуглить первое правило бойцовского клуба

Answer 3

[Александр Петров]

Внесу свою лепту. Я full-stack ruby on rails.
Я всегда гуглил. Возникает задача. Пытаюсь решить, если где-то "втыкаюсь", начинаю гуглить и обычно это решало все вопросы.
Недавно понял, что хватит заниматься кустарщиной и начал ruby и rails изучать заново. Нашел курсы, читаю официальные документации.
В итоге понял многие вещи на более низком уровне и понял почему и как на самом деле работают многие вещи, которые мне казались магией. Начал использовать код не по принципу "нагуглил и копипастю", а понимаю почему именно сюда нужно использовать этот код.
Если раньше я могу задачу просто решить, то теперь могу еще это сделать более оптимально и точно так как нужно.

В общем я пришел к такому выводу. Все-равно надо учить свой язык программирования фундаментально. Пусть даже ты не запомнишь все, по крайне мере будешь знать о существовании каких-то знаний и будешь знать где их найти (загуглить).

Грани по факту нет, гугли когда хочешь. Главное, чтобы вся твоя работа не держалась на одном гуглении, потому что как минимум ты тратишь временные ресурсы. Работодателю важнее чтобы решал задачи, а не гуглил как их решить.

Comments

[Jungles]

Спасибо. Вы очень правильно поняли мой вопрос

Answer 4

[mkone112]

Сто лет назад люди лезли в книги, теперь в гугл. Времена меняются, тупые вопросы остаются.

Answer 5

[Александр Скуснов]

Так сейчас ИИ этим и занимается. В него заложена информация с кучи сайтов и он выдаёт подсказки программистам как наиболее удачные решения всемирной паутины.
Стыда быть не должно, сам арифметику часто делаю на калькуляторе, а не в уме.
(скорее всего ваш вопрос удалят, т.к. это философия)

Answer 6

[Николай Савельев]

Так же и во время программирования. Складывается ощущение, что язык скоро можно будет совсем не знать, главное умение формировать свои мысли для гугла, потому что с высокой долей вероятности ответ будет найден. А потом эти блоки кода из stackoverflow просто копировать и собирать у себя в среде.

Кажется, ты пробыл в анабиозе больше года. Про Copilot не слышал? Гуглить не умеешь?
https://habr.com/ru/news/t/565376/
Нет никакой грани. Все ограничения только у тебя в голове.