SSD в качестве жёсткого диска: какой объём надо оставить неразмеченным?

Question

[mpetrunin]

Я слышал, что для жёстких дисков на SSD следует оставить неразмеченными несколько гигайбайт, чтобы контроллер в процессе работы подменял ими вышедшие из строя сектора.

Правда ли это? И сколько стоит оставить в таком случае?

Мой SSD: Intel 320 series на 80 Гб.

P.S. И вообще, стоит ли запариваться на тему ограниченного количества циклов перезаписи или это уже проблемы из далёкого прошлого?

Answer 1

[Александр]

Любой современный SSD имеет избыточную зарезервированную область памяти, как раз рассчитанную на износ со временем. Так что смысла заморачиваться с ручным резервированием вообще нет.

А вот что касается износа вообще, то пока что при уменьшении техпроцесса ресурс ячеек уменьшается, однако это компенсируется возросшим объемом памяти.

Answer 2

[Максим]

и тут в пост о железе опять врываюсь я, советуя не слушать бредни предыдущих ораторов =)

1. ограничение циклов перезаписи — самое что ни на есть настоящее.
2. контроллер умеет использовать неразмеченную облать под remap совместно с внутренним резервом.

оставляйте сколько не жалко, прикиньте сколько вам точно хватит под систему на всю жизнь накопителя, остальное оставьте неразмеченным. 64 гига, мне кажется, выше крыши, остальное оставить под remap — будет разумно (10-20 процентов).

кстати, а вы уже купили 320ку? бага в прошивке не боитесь? если ещё не взяли — я бы рекомендовал подождать исправления или взять нечто более иное.

Comments

[AlexP11223]

1. ограничение циклов перезаписи — самое что ни на есть настоящее.

Так никто и не спорит, что оно есть. Но вы видели хоть 1 домашнего пользователя ССД, у которого он пришел в негодность именно из-за этого ограничения, а не контроллера и т.п.?

[Максим]

ни один пользователь не в состоянии будет сказать, из-за чего ssd вдруг превратился в кирпич, за исключеним явных подтверждённых багов в конкретной модели. а вот кирпичей за сотни долларов штука я видел за этот год уже больше десятка.
если есть возможность, пожертвовав 10% объёма, снизить вероятность окирпичивания — я за этот вариант.

[AlexP11223]

Эм… Насколько я знаю, в этом случае (из-за лимита перезаписей) ССД, как правило, становится не кирпичом, а read only.

[mpetrunin]

Да уже взял :( А что за баг 320_ки?

А есть ли какие-то материалы прочитать про эту технологию использования неразмеченного пространства?

[Максим]

у меня 160ка как раз 320й модели, я разметил сотню, остальное оставил пустым. объём не критичен, хватило бы и 64 размеченных, а если винт за 10 тыр с такой схемой разметки проживёт дольше сородичей, забитых полностью, мне ж только лучше.
в общем я сильно за это не агитирую, просто считаю что так будет лучше.
на предыдущих ssd место не оставлял, объёма не хватало, все окирпичились =) исчерпали лимит перезаписи или контроллер виноват — патологоанатом уже не скажет, но бережного бог бережёт =)

[Максим]

ох ты ж, уже два минуса =) безумно интересна логика минусования сугубо технического ответа на сугубо же технический вопрос.

[Максим]

AlexP: вы сами хоть раз видели ставший readonly ssd? а не лично, по форумам? не бывает такого, коробка превращается в незаводящийся никак кирпич из которого уже ничего простой смертный не вытащит без перепаивания микросхем и весьма низкоуровневого шаманства.
я не встречал ни одного человека с дохлым r/o ssd, а просто с дохлым ssd — по форумам сотни, в реале десятка два.

[Максим]

mpetrunin: 320 при некоторых условиях превращается в диск объёмом 8 мегабайт. назад не возвращается уже, только замена в сервисе. некоторые условия включают в себя внезапную потерю питания, но не ограничиваются ей. ИБП используйте обязательно нормальный, с автогашением компа если батарея на исходе. недавно вышла новая прошивка, которая «предположительно» (цитата с офсайта интела) исправляет этот баг, но уже есть несколько репортов, что и с этой прошивкой баг проявляется.

про технологию читать нечего особо, просто неразмеченная область для контроллера — это то же самое, что и trim'нутая, соответственно он знает о том, что эти конкретные ячейки не содержат значимых данных, и считает их кандидатами на замещение битых. в 80гиговой модели сколько там внутренний резерв — гигов 10-20? считайте что вы его удвоили-утроили.

[AlexP11223]

Так в том-то и дело, что дохнут из-за контроллеров и т.п., а не из-за перезаписи потому что они практически недостижимы для среднестатистического пользователь, без каких-то специфических задач, требующих непрерывной записи на диск.

Про «Любой современный SSD имеет избыточную зарезервированную область памяти, как раз рассчитанную на износ со временем» не нашел прямых пруфов, но в мануале Intel Toolbox в разделе про СМАРТ это упоминается, и практически во всех обзорах\тестах Интел ССД. Но наверно все-таки не любой, а только Интел.

[Максим]

в любой, естественно =) без резерва любой ssd не проживёт и месяца.

[MT]

maxout: Исправленная прошивка для Intel SSD 320 уже есть.

[MT]

В сервис, кстати, обращаться не обязательно. Достаточно сделать Secure Erase — данные, конечно, потеряются, но следует просто регулярно делать резервные копии.

[Максим]

я знаю, что прошивка есть, у меня у самого 320ка.
просто есть репорты о проявлении бага на обновлённой прошивке.

[MT]

Не исключено, что эти редкие пользователи на самом деле недостаточно продвинуты и просто думают, что обновили прошивку, на самом деле ничего не обновив.

[Максим]

хз, не разберёшься уже. я за свой всё-таки побаиваюсь =)
просто я склонен считать, что тот, кто не может понять, обновил он прошивку или нет, по хардварным форумам на интеле не сидит =)

Answer 3

[edogs]

Неразмечать — смысла нет.
Достаточно оставлять порядка 25% места свободным.
Остальное случится автоматически.

Comments

[ant99]

Вот с этим комментарием, особенно по причине наличия TRIM, пожалуй, соглашусь. Лично я просто побил пополам — для Windows и Ubuntu. Пользовательские данные — только на HDD. Так и живу несколько месяцев.

[Максим]

разметка — физическая гарантия этого условия =) а так конечно верно, да.

[Zeraman]

Неразмечать смысла нет вообще для любого ссд, конкретно для вашего и свободного места в виде 25% тоже оставлять не надо, у интела и так есть свой резерв. Забивать на 100% тоже не надо.

[Максим]

«свободного места в виде 25% тоже оставлять не надо, у интела и так есть свой резерв. Забивать на 100% тоже не надо» =))))
противоречия нет? а сколько, по-вашему, нужно оставлять в идеале?

[Zeraman]

Противоречия нет. Оставляйте процентов 10. И поменьше заморачивайтесь.

Answer 4

[korvindest]

С циклами перезаписи, не уверен, что такой проблемы уже не существует, поэтому немного задумываться об этом стоит, но в случае когда активно SSD не используется под КЭШ/Своп/временные файлы думаю можно первое время(год два) спать спокойно.

А вот со свободными гигабайтами информация сильно попахивает бредом. Объясню почему мне так кажется. Винчестер(жесткий диск, не важно как реализованный) содержит в себе только информацию в ноликах и единичках. О том что эти нолики и единички являются томом файловой системы какого то типа, он не знает и поэтому спит спокойно. Раз он не знает про файловые системы, то и управлять ими соответственно не может. Соответственно сам жесткий диск ну никак этого не сделает, хотя ВОЗМОЖНО есть программная утилита, которая позволяет в SSD такое вот тройное сальто с приземлением на голову.

Comments

[Максим]

почитайте в общем и целом как работает механизм trim в ssd, узнаете много нового =)

Answer 5

[Finar]

Железки для нас, а не мы для железок. Делать автоматический бэкап и ничего не бояться. Когда (и если) сдохнет — спокойно купить новый диск и восстановить бэкап.

Comments

[AlexP11223]

Скорее отнести в гарантию) хотя ждать мб долго.
Вообще на ССД последнего поколения вроде кто-то из производителей гарантировал 36ТБ записи. Crucial вроде.

Answer 6

[AlexP11223]

Лично я своп уменьшил (минимальный размер 100МБ вроде и максимальный 512) из-за места, а не из-за боязни за перезапись. Нераспределенное тоже не оставлял и мало где о таком слышал, на форумах в темах о ССД обычно если люди спрашивают «кто-нибудь оставлял нераспределенное место на ССД?», то получают отрицательные ответы.

Вот тут на М4 64ГБ и еще несколько (рядом аналогичные темы) по 250-500ТБ записали и пока живы. Интел предыдуших моделей вроде на 150-200 ТБ там умер.

Кстати, по-моему словосочетание «жесткий диск SSD» некорректно :) HDD — Hard Disk Drive, жесткий диск. SSD — Solid-State Drive.

Comments

[mpetrunin]

Понятно. По поводу жёсткий диск SSD, да формально, согласен. Но это примерно то же, как «ксерокс Canon». Имеется ввиду копировальный аппарат :)

Answer 7

[Solver]

Фишка в том, что циклов перезаписи на современных винтах хватит на 3-5 лет…
Нигде не читал про смерть SSD от истирания, везде в инете пишут про смерть контроллера. Процесс истирания дисков протяжен во времени и его легко мониторить. А вот контроллер дохнет внезапно и бесповоротно…
В общем не вижу смыла обращать сильное внимание на истирание, один фиг винт сдохнет от смерти контроллера…