Как подобрать для ноутбука ИБП с большой автономной работой?

Question

[Дмитрий Тимошкин]

Здравствуйте, нужен ИБП c большой автономностью работы (от 2-х часов) для ноутбука.
Модель ноутбука GT70 0ND, мощность блока питания 180 Ватт.
Вот сама модель ноутбука https://club.dns-shop.ru/review/t-67-igrovyie-nout...
Ноутбук не для игр, только офисные документы, фильмы и интернет.

Может кто подскажет как рассчитать или посоветует конкретную модель. В бюджете ограничен, если возможно, то в пределах 10 тыс. руб.

Comments

[Дмитрий Тимошкин]

Dr. Bacon, батарея у ноута сядет, потом будет работать ИБП. Другую батарею для ноута не хочу покупать. Ну и плюс можно если что к ИБП еще что нибудь подключить.

[pfg21]

Дмитрий Тимошкин, дык возьми запасной аккум.
или преобразователь из 12 вольт автоаккумулятора в питание твое ноутбука, к примеру dc/dc 12в - 19в ( думаю пойдет диапазон и от 18 до 24 вольт).
мощность ватт 100, не думаю что офисная работа больше пожрет, но можно и на 180 вт купить.
нередко драйвер питания ноутбука позволяет напрямую питаться от автомобильного аккумулятора, но тут надо ковырять схему ноутбука.
на офисных документах автоаккум долго протянет.
это если знаком с электрикой.

[Виктор]

Dr. Bacon, такому ноуту ИБП реально нужен, почитайте его характеристики. Достаточно упомянуть, что в игре полностью заряженного аккумулятора хватает всего на 1 час.

Answer 1

[Армянское Радио]

Более компактным и экономичным решением будет Powerbank с Type-C, только нужно смотреть, чтобы он был достаточно мощным - мой банк на 20А*ч например, мой ноут (тоже 180Вт), не вытягивает.

Вот два банка последовательно и регулятор - точно справятся.

Comments

[Дмитрий Тимошкин]

Что за регулятор?

[Армянское Радио]

Дмитрий Тимошкин, для такого мощного ноутбука пауэрбанк в том виде, в каком он продается, может не подойти - может не хватить тока. Нужно сверить возмодности банка и то, что написано на зарядном устройстве.

[pfg21]

"тайп-с" определенных конфигураций может выдать и 20в, т.е. напрямую включить в разъем питания.
но нужен переходник и вообще смотреть возможности павербанка.
при большом объеме аккумов для красивой надписи на павербанке в него впихивают весьма слабенький преобразователь, чтоб цену не поднимать.
ну и 180 вт преобразователь будет размером с саму павербанка в 20 000 мячиков,..

[Армянское Радио]

pfg21, Мой банк может выдать 20V 2А через Type-C (или через barrel-jack), но судя по шильдику на зарядном, ноут все же хочет 3.5А. Таким образом, следует искать не только банк с TYPE-C, но и с достаточно мощным выходом.

[Дмитрий Тимошкин]

Армянское Радио, как думаете такой подойдет?
https://market.yandex.ru/product--akkumuliator-rom...

[Армянское Радио]

Дмитрий Тимошкин, похоже, что подойдет. Я бы прямо при покупке проверил на месте.

[pfg21]

вот к примеру, попсовый автоаккум на 60 а*ч и китайский драйвер преобразователя на 150вт https://aliexpress.ru/item/33009514657.html
и работать будет в десяток раз дольше встроенного аккума.
когда переключитесь на внешний аккум внутренний советую отключить чтобы энергия на его заряд не тратилась.

[Армянское Радио]

pfg21, современный ноут пошлет в даль, если не сможет пообщаться при включении с контроллером батареи - так как она, скорее всего, несъемная.

[pfg21]

Армянское Радио, согласен, врезаться вместо аккума это было бы самое простое и эффективное, тем более напряжения практически совпадают.
я тут именно про питание ноута через стандартный разъем блока питания 19в (для чего и нужен повыщающий преобразователь).
к счастью в этом разъеме пока нету хитроумных интерфейсов.

[Армянское Радио]

pfg21, Современные ноутбуки обычно питаются по TYPE-C, который как раз и является хитроумным интерфейсом. С потребительсткой точки зрения, это лучше, так как провода такие продаются в любой забегаловке, да и изнашивается и ломается как правило именно провод.
В отличие от случаев выломанных гнезд-бочек (иногда вместе с трезинами в материнке)

[pfg21]

Армянское Радио, вполне может, но сначала почитай тех.описание на данный ноут - там нет тайп-с.

п.с. тайп-с, а точнее протоколы расширения усб-питания USB PD и QC не имеют "проприетарных" вставок (насчет USB PD не уверен, там кажись есть возможность расширить протокол общения свои запросами), они лишь согласуют с источником питания какие напряжения на контакте питания usb может принять потребитель.

так что тайп-с вполне может принять любой сторонний источник питания с тайп-с.

тайп-с также эффективно выламываются из мат.платы, и трещины и выдранные дорожки также в комплекте.
даже быстрее ибо меньшее и нежнее... :(
а восстанавливаются дороже ибо и сложнее.
коаксиальный разъем питания даже не имея сильных навыков пайки восстановить легко, ибо два контакта и дорожки широкие... разок даже просто проводом наружу вывел.

[Виктор]

Этот вариант хотя и отмечен автором вопроса как решение, но точно не подойдёт. Причин много - и ноут слишком стар (он был сконструирован во времена Win8.1, и в нём нет USB-C), и тока мало через USB-C (там всего 3 ампера, а надо 7,5), и никакой PowerBank не даст 2 часа работы при таком токе, если к нему не прикрутить аккумулятор от грузовика.
Так что решение придётся отменять... И в другой раз не торопиться.

Answer 2

[Виктор]

Посмотрел параметры MSI GT70 по электропитанию (вот тут) и был поражён. Оказывается, этот ноут свой собственный 180-ваттный блок питания может ввести в перегруз! Т.е. 180 ватт ему недостаточно. Да, для такого аппарата ИБП - вещь однозначно полезная.
Вот только из-за недостаточности мощности такого БП цепочка "ИБП + БП" выглядит как-то стрёмно. В ней слишком много ступеней преобразования напряжения: 220 вольт -> 12 (или 24) вольт -> снова 220 вольт -> 19 вольт, вторые 220 вольт выглядят явно излишними. А по большому счёту аккум 12 (или 24) вольт - тоже.

Опишу, как выглядит идеальный, на мой взгляд, ИБП для данного случая - разумеется, не покупной (таких не бывает), а самодельный.
Первая ступень - штатный БП 180 ватт. Он работает на зарядку 19-вольтового свинцово-кислотного аккума, составленного из полутора автомобильных аккумуляторов большой ёмкости от грузовика (80 амперчасов хватит на полсуток). Такой аккум - это вторая ступень. Прямо с него кабелем с штатным ноутбучным разъёмом, способным выдержать ток 8...10 ампер, подключается этот ноут. Т.е. никаких третьих и четвёртых ступеней не нужно.
Изготовить такое в общем-то несложно, но руки должны расти из правильного места. Покупать нечто фирменное с аккумулятором подобной ёмкости - это ни в какие 10 тысяч не влезет, а самоделка - вполне, и даже ещё останется.

Comments

[pfg21]

уверен что драйвера питания ноута и 24 вольта потребят.
так что хватит и просто двух последовательных 12 вольтовых автоаккумов.
у драйверов импульсного питания вполне большие разбросы входных напряжений.

[Виктор]

pfg21, сомнительно. И не потому, что силовая электроника подведёт (она, возможно, действительно вытянет), а потому, что там наверняка есть какой-нибудь трёхногий "супервайзер", (ну скажем, МС34064) следящий за тем, чтобы питающее напряжение не выходило за пределы плюс-минус 10% (в лучшем случае - 15), и запрещающий работу, если это произошло. 24 вольта - далеко за этими пределами.

[pfg21]

Виктор, говорю по принципиальной схеме своего нетбука, давным давно раздобытую где-то в интернете.
при осмотре схемы и чтении документации на комплектующие входного преобразователя питания выяснилось, что при стандартном БП в тоже где-то 18вольт, схема вполне может потреблять от 9 до 28 вольт. после чего я плюнул таскать с собой преобразователь для зарядки от машины и начал подключать ноут напрямую, в разъеме все равно уже был встроен хороший LC-фильтр.

МС34064 если и стоит в схеме ноута, то наврядли на входных питающих напряжениях :)
какой смысл перезагружать ноутбук при отключении внешнего питания ?? :)
плюс в чипсете обязательно присутствует весьма умный контроллер питающих напряжений.

[Виктор]

pfg21, в разных ноутах может быть по-разному, но моё дело - предупредить.

[Дмитрий Тимошкин]

Виктор, Вот думаю прикупить батарею для ИБП без самого ИБП. Что думаете на счет такой конструкции?
Какой емкости батарею купить, чтобы хватило часов на 8 работы на моем ноутбуке?
Вот список батарей https://www.citilink.ru/catalog/akkumulyatornye-ba...

[Виктор]

Дмитрий Тимошкин, сначала объясните, зачем она вам. Все эти ИБПшные батареи сильно дороже и меньше по ёмкости, чем массовые ширпотребовские автомобильные аккумуляторы. Их единственное преимущество - не требуют обслуживания (доливки воды), зато имеют связанный с этим недостаток - их ни в коем случае нельзя перезаряжать (т.е. нельзя допускать выкипания электролита, после чего, собственно, и требуется доливка воды). А автомобильные можно.
А что касается автоаккумуляторов, то для вашего применения подойдут даже купленные за ничтожные деньги (или даже вообще взятые со свалки) выработавшие свой ресурс аккумы, не тянущие уже стартёрный ток 200 ампер, но ещё способные отдать в течение многих часов ток 8...10 ампер для вашего ноута. Именно такое старьё я имел ввиду в своём ответе.

[Дмитрий Тимошкин]

Виктор, читал, что эти автомобильные аккумуляторы выделяют вредные вещества при работе.
Я не для себя это подбираю, а для пожилого человека.

[Виктор]

Дмитрий Тимошкин, решайте сами, но опять-таки хочу предупредить, что пожилому человеку неактуальны многие вредности, которые молодой воспринимает всерьёз. Например, пожилому необязательно защищать половые органы, делая рентгеновский снимок.
Так что внимательно проверьте смысл вредностей автоаккумулятора - может, там всё не так страшно. В противном случае вы потратите зазря много денег.

Answer 3

[Drno]

ВОт и ищите ИБП на 600 например Ватт.
APC есть неплохие

Comments

[Армянское Радио]

Емкость типичной батареи в таком ИБП - 7А*ч на 12 вольтах, то есть, 84 ватта в течении часа. С учетом двух преобразований (12->220->20), этого хватит ну минут на 20.

[Drno]

Армянское Радио, ну да... я чет не посчитал)) сорян

[pfg21]

Drno, десктопные ИБП служат для того чтобы громко запиликать в случае отруба электричества и пользователь за пару минут успел сохранить. все документы

[Drno]

pfg21, да я вкурсе, грюж тупанул)