Что важнее в железе для fullstack javascript, да и вообще?

Question

[Илья Хардкор]

Всем привет!
Собираю бюджетную рабочую станцию из хлама с Али, сейчас столкнулся с дилеммой:

• сделать двухпроцессорную станцию на каких-нибудь Xeon'ах: много ядер на средней частоте, суммарный кэш двух процессоров больше, но в пересчете на ядро меньше, суммарный кэш одного - меньше, 22 нм, PCIe 3.0, серверная DDR4 2133, но аж целых восемь каналов (не слотов)!
  
• Или же сомнительный Ryzen 5 3600 (180$, когда аналогичные лоты 250$), 7 нм - и поставить к нему SSD Samsung 980 Pro (PCIe 4.0).
  

Машинка нужна для учебы fullstack JS-разработке, да и вообще. Подкупают обзоры на YouTube про производительность Xeon за счет ядер и каналов, которая иногда и превосходит в рабочих задачах. Но по факту на что обращать внимание? Дают ли эти восемь каналов на самом деле преимущества перед двумя с более высокой частотой? Принципиальна ли максимальная скорость SSD или скорости NVMe на третьем поколении PCIe будет за глаза?

(Менее сомнительный Ryzen пока не рассматриваю, т.к. на нем станция и так вырывается вперед по стоимости, менее новый модельный ряд уже с PCIe 3.0, c Core'ами вовсе все менее вкусно).

Comments

[Дмитрий]

Если идёт речь об бу или новом, я беру новое. Что там китайцы продают вообще лото

[Дмитрий]

А об какой разнице вообще идёт речь, я про размер разницы в цене

[hint000]

Дают ли эти восемь каналов на самом деле преимущества перед двумя с более высокой частотой?

Может быть процентов 10 выиграет многоканальность при равных частотах. Так что при частоте 3000 явно по производительности памяти выиграет Ryzen.

Подкупают обзоры на YouTube про производительность Xeon за счет ядер и каналов

В синтетических тестах - да. На web-сервере при тысяче запросов в секунду - да. На терминальном сервере при нескольких десятках пользователей - да. Для личного использования - обычно нет.

много ядер на средней частоте

Будет полезно в случае запуска сразу нескольких виртуальных машин. В большинстве других задач будет больше пользы от меньшего числа быстрых ядер.

Принципиальна ли максимальная скорость SSD или скорости NVMe на третьем поколении PCIe будет за глаза?

Не принципиально. За глаза.

[Илья Хардкор]

Дмитрий, речь про б/у и б/у сопоставимой цены.

[Илья Хардкор]

hint000, спасибо, а какова вероятность необходимости поднимать несколько виртуальных машин?

[hint000]

Илья Хардкор, да кто же знает кроме вас, что вы захотите делать на своём компьютере. Но раз вы спрашиваете, то вероятность этого мала в ближайшие годы, а лет через 5 всё равно новый компьютер собрать захотите.
Скорее всего либо вообще обойдётесь без виртуальных машин, либо будете запускать одну, чтобы что-то протестировать в другой системе (Линукс под виндой или винду под Линуксом, в зависимости от предпочтений).

[Илья Хардкор]

hint000, я-то тем более не знаю, что мне понадобится, если я только учусь)
Спасибо!

[Илья Хардкор]

hint000, кстати, я бы отметил это решением, если бы это это было в ответах, а не комментариях.

[hint000]

Илья Хардкор, Ok, скопировал в ответ.

Answer 1

[hint000]

Дают ли эти восемь каналов на самом деле преимущества перед двумя с более высокой частотой?

Может быть процентов 10 выиграет многоканальность при равных частотах. Так что при частоте 3000 явно по производительности памяти выиграет Ryzen.

Подкупают обзоры на YouTube про производительность Xeon за счет ядер и каналов

В синтетических тестах - да. На web-сервере при тысяче запросов в секунду - да. На терминальном сервере при нескольких десятках пользователей - да. Для личного использования - обычно нет.

много ядер на средней частоте

Будет полезно в случае запуска сразу нескольких виртуальных машин. В большинстве других задач будет больше пользы от меньшего числа быстрых ядер.

Принципиальна ли максимальная скорость SSD или скорости NVMe на третьем поколении PCIe будет за глаза?

Не принципиально. За глаза.

Answer 2

[Borys Latysh]

В конечном итоге мы всегда покупаем "Терафлопсы" а в какой упаковке они находятся это просто работа маркетолога.
Цена лучший индикатор производительности. Тоесть как бы ярко не расписывались Кэш 43-го уровня если Ryzen 5 3600 стоит 180$, а i7 3750 - стоит 55$ то райзен гарантированно будет в 4 раза быстрее.
Я не пробовал НО ... предполагаю что для 2-х процессорной системе понадобится ОС которая будет поддерживать подобную конфигурацию.
Дальше:
DDR4 2133 - серверная память что это значит? Сервер это просто шлюз который должен тут взять и быстро туда отдать потому 8 каналов. ОН не заточен для индивидуального пользователя. Это примерно как взять "Камаз" поехать в магазин за Хлебом. Будет Медленно, шумно и не удобно.
В остальном у меня был "Нетбук" с каким то позором на борту я туда поставил 32-х разрядную Win7 и запустил Visual Studio. Грузилось медленно но в общем пользоваться можно было для нехитрых задач.

Comments

[Илья Хардкор]

Спасибо!

Это уже старая и довольно популярна песня: делают пользовательские платы x79 и x99 под Xeon, в том числе двухпроцессорные, память поддерживают и ECC, и обычную (в режиме или-или, разумеется), получаются обычные рабочие станции.

Про цену понятно, но тут б/у и разного плана немного. Xeon'ы, понятно, сняты после апгрейда серверов, откуда этот Ryzen и почему дешевле почти на треть своих собратьев - не ясно. С Ryzen платишь за процессор плюс мать к нему, здесь же 200$ отдашь за приличную двойную x99 и играешь на комбинировании дешёвых Xeon'ов к ней. Были бы в продаже по доступной цене Xeon 23** серии с поддержкой PCIe 4.0 - взял бы их уже, но рынок б/у пока ещё не наполнился такими.

Мой старый ноут с Pentium Dual Core и 4 ГБ ОЗУ уже как год совсем не справляется с современным ПО.

Answer 3

[pavelsha]

По составу вопроса Вы скорее всего хотите зачем-то собрать на коленке "мини-ферму" для тестового контура различных виртуалок (веб-серверов).
Основная засада в том, что это может быть сильно шумным и сложным в обслуживании с точки зрения железа.
Что будем делать если какие-то компоненты выйдут из строя? Они не новые. Гарантии нет. Верно?

Если ОЧЕНЬ хотите вложить в тестовую среду так много усилий, то Я бы не совмещал рабочую станцию для IDE, гугления, чтения документации и прохождения курсов с тестовой средой.

Заодно прокачаете навык ДевОпса.

Как пишет выше Борис, некоторые Среды программирования нормально работают и на слабых процессорах.

Если заморачиваться, то поступил бы так:
1) рабочая станция для среды разработки - желательно двухмониторная конфигурация, хорошие клавиатура+ мышь и удобные кресло+стол.
2) Домашний сервер для тестовых виртуалок в месте, в котором он не мешает шумом.
3) Проводная гигибитная сеть между ними.
(месяц назад написал бы про облака)

Comments

[Илья Хардкор]

Спасибо!
По составу вопроса, у меня нет денег на новые компоненты) А на две станции - тем более. Вопрос, по какому пути пройти в выборе б/у железа с ограниченным бюджетом.

Слабенький ноутбук есть, VS Code действительно запускается, тормоза пол секунды через две неприятны, но не критично, но обучение - это неэффективные решения и куча открытых вкладок, сейчас мне пришлось отключить файл подкачки, чтобы ноутбук не вис и не плавился (только не пишите про термопасту, пожалуйста), постоянно перезапускать браузер, чтобы очистить память, а чтобы смотреть видео в браузере, нужно решительно загасить все остальное.

[pavelsha]

Тогда
1) стационарный комп на базе i3 или его аналога от AMD. 16GB RAM для Win10. 4-8GB, если сможете комфортно жить на Fedora/Ubuntu. SSD системный диск, но нормального производителя и с незарезанными характеристиками. Желательно Двухмониторная конфигурация. Можно Два 19" монитора с соотношением 4:3 из техносеконда.

2) "Домашний сервак из чего бог послал": десктопный процессор не ниже i5 или аналога Ryzen.
Памяти не менее 8GB. SSD-диск необязателен.
или по Авито найти Proliant начального уровня.

2а)Свободные LAN-порты на роутере найдутся?

3) Тратим время и силы поиск вменяемых мануалов и на поднятие гипервизора или запуск докер-контейтнеров на серваке.

[Илья Хардкор]

pavelsha, какого поколения i3, i5? Получатся или две никудышные машины, или они не входят в бюджет. Домашнюю сеть поднимать придется, роутера нет.

[pavelsha]

Мое мнение - 6 поколения хватит.

Но решать и считать тебе.

[ewgenc]

Я бы собрал на i5 8400 (10400 в идеале), 32 ОЗУ, nvme ssd. Графика уже есть в проц встроенная uhd 630.