Есть ли путаница в названиях: «микрочип», «микросхема», «процессор»? Или все же это похожие девайсы?

Question

[ivan58]

Часто одну и ту же деталь называют по-разному.

Answer 1

[Рональд Макдональд]

Разница в деталях.
Любой процессор - это микрочип, но не любой микрочип - это процессор.
Любой же микрочип можно назвать микросхемой.

Comments

[ivan58]

А название "микроконтроллер" как сюда вписывается ?

[Рональд Макдональд]

ivan58, опять же, разница в деталях. Микроконтроллер - это точно микрочип и микросхема, но не обязательно процессор, хотя очень может им быть. Это просто более точное обозначение чего-то, что чем-то управляет.

[Ocelot]

ivan58, микроконтроллер - это процессор + память + периферия на одной микросхеме. Иногда еще употребляется термин "System on Chip" (SoC).

[Рональд Макдональд]

Ocelot, или, как вариант, МК может быть не на одном чипе, а просто маленькой сборкой из чипа и отдельно - обвязки из каких-нибудь цепей питания и прочей радиомелочёвки.

[Армянское Радио]

Рональд Макдональд, это уже будет не микро, а просто контроллер.

[ivan58]

Рональд Макдональд, хорошо , вот есть устройство , например регулятор температуры . У него есть датчик температуры и выходное реле , которое управляет нагревателем . С точки зрения программирования , вот такое устройство программное или беспрограммное ? То есть в него закачен код или микросхема уже была приспособлена для этого . Например NE555 или MAX485, ее же не надо программировать , но она является основой для устройства стабилизации напряжения , а другая для интерфейса RS485 . Чипы есть беспрограммные ? И как узнать в конкретном устройстве применена просто микросхема или микросхема с кодом ?

[Рональд Макдональд]

ivan58,

С точки зрения программирования , вот такое устройство программное или беспрограммное ?

Если термостат работает без цифрового кода, то беспрограммное, тут же чисто аналоговая работа и такое устройство не может называться микрочипом.

Беспрограммными чипы быть, конечно, могут, если вся логика у них выжжена на самом чипе (гуглите "ПЛИС", например).

И как узнать в конкретном устройстве применена просто микросхема или микросхема с кодом ?

Смотреть спецификацию.

[pfg21]

Рональд Макдональд, ну это уж надо знать
ПЛИС - програмируемая логическая интегральная схема. :)

наверн с ASIC спутал. вот там да, все логика в железе находится.

[ivan58]

Рональд Макдональд, нашел термостат программное устройство на микроконтроллере STM8 и их аналогах

[pfg21]

ivan58, програмируемость понятие несколько философское.
туже NE555 ты программируешь с помощью подключенных радиоэлементов.
без параметрических радиоэлементов она ничего не сможет сделать.
считай минимальный алгоблок АВМ.
в свое время огромный пласт был, АВМ - Аналоговые Вычислительные Машины, сейчас практически полностью вытесненные цифровыми вычислительными системами.

опять же многие микросхемы, продаваемые как законченные непрограмируемые, по своей сути, есть микроконтроллер с прошитой производителем программой, недоступной для изменения пользователю. ибо так получается сильно дешевле и универсальнее.
к пример FT232 - преобразователь USB-UART

[Рональд Макдональд]

pfg21, не вникал сильно глубоко, но ПЛИС как раз и делается для железной реализации алкоритма, isn't it?

[pfg21]

Рональд Макдональд, да. с возможность перепрограмирования.
плис - набор законченных логических модулей, электрические связи меж которыми включаются/выключаются зашитой программой, написанной на специальном языке.

в асике тоже самое, только намертво связанное в неизменяемую схему.
берется таже программа что и для плис, но допиливается по месту, опитимизируется и компилируется в готовый микрочип.

[ivan58]

pfg21, то есть распознать без даташита невозможно , если только заранее знаешь что это микросхема без кода .

Answer 2

[rPman]

Чип = микросхема = миниатюрное устройство (созданное скорее всего по одному классу технологий) имеющую внутри себя микроскопическую электрическую схему и контактные выводы наружу. Бывают всякие, и аналогвые, и цифровые, существуют даже чипы с отверстием наружу (закрытые стеклом от механических повреждений, кстати не обязательно, в медицине есть такие которые не закрывают), к примеру есть чип с матрицей из поворотных микрозеркал (используется в видеопроекторах), т.е. буквально микромеханическое устройство.

Микроконтроллер - это чип, выполняющий вполне конкретный класс задач, контролирования чего-либо, например других устройств. Есть цифровые контроллеры, вплоть до полноценного компьютера на чипе (System on Chip - SoC), есть аналоговые простые...

Процессор - это чип (можно назвать микроконтроллером), выполняющий конкретный класс задач, обычно цифровой, например являющийся главным вычислительным устройством компьютера, или сопроцессора, такого как видеокарта, или вообще чего угодно.

Comments

[Армянское Радио]

Последнее утверждение вынужден поставить под сомнение - микроконтроллер - это микросхема высокой степени интеграции с встроенной периферией, которая во многих случаях, без дополнительной обвязки способна управлять устройством.

Чисто процессор же, обычно, сам по себе работать не может - ему необходима внешняя периферия - память, генератор тактов, и так далее. Кроме того, не следует забывать о DSP, которые тоже процессоры, но очень часто, сами по себе, мало что "сообржают" без внешнего управления (которым как раз занимается микроконтроллер, как правило).

[rPman]

Полагаю слово Процессор просто исторически используется как 'сложный чип который может быть запрограммирован', даже если программирование в нем это просто сложная настройка заранее забитой логики.

Соглашусь, понять в какую группу выделить процессор сложно, сокорее всего они с микроконтроллером два взаимопересекающихся множества.

[mordo445]

Процессор стало можно "программировать" далеко не сразу, процессор когда то был целым комплектом микросхем. "Программировать" процессор придумали в интел, фикся косяки в разработке своих процессоров с помощью микропрограмм. Процессор должен исполнять программы, это да, это про него. В общем и целом процессор должен иметь возможность выполнять логические и/или арифметические операции над регистрами или данными приходящими по шине, этого достаточно что бы называться процессором (или микропроцессорным комплектом, когда он состоит из десятка микросхем). Микроконтроллер определенно несет на борту процессор (АЛУ), память программ, счетчик программы, регистры общего назначения, регистры ввода и вывода, и все объединяется шиной данных, а так же линией синхросигналов от тактового генератора. А дальше по вкусу, память DRAM, энергонезависимая память, счетчики, DAC/ADC, генераторы, энергонезависимую Flash и EEPROM память, интерфейсы и проч. Микроконтроллер это цельный компьютер, в не бытовом понимании этого слова. Людей часто путает созвучие понятий PLC и MCU, хоть есть у них общее, но всё таки это разный класс устройств, хоть оба "контроллеры".

[rPman]

mordo445, программировать процессор - это задать программу по которой он будет работать (выдавать соответствующие сигналы на свои выводы - на изменение памяти или в порты ввода вывода и т.п.), т.е. классическое исполнение программы а не только изменение логики его работы.

[mordo445]

rPman, программировать наверное все таки устройство (контроллер, компьютер, виртуальную машину), а процессор да, процессор будет выполнять программу. Но этот разговор уходит от техники в сторону семантики я считаю))

Answer 3

[GreenX5]

Микросхема - электрическая схема маленького размера. Выполняет любую возложенную на неё функцию.
Микрочип - синоним. Более современное название.
Процессор - микросхема (или микрочип - синоним), выполняющая определенный процесс, какой - думаю понятно. Так называют микрочип CPU.
Но. Процессор (CPU) размером с диван какого-н. суперкомпьютера уже нельзя назвать МИКРОчипом. "Микро" - указание на миниатюрные размеры.

Answer 4

[guoxinsichen]

Китайский операционный усилитель SC2751 совместим с OPAX350.