Можно ли работать с шинами ПК на физическом уровне?

Question

[Станислав Тимошко]

Возможно ли работать с шинами ПК (PCI, USB, SATA) на физическом уровне, то есть рассматривая шины только как набор контактов (физическое соединение)? Грубо говоря, использовать ПК как микроконтроллер. Например, управлять логическим напряжением на выводах PCI или USB.

Comments

[Виктор]

Это вряд ли, поскольку там сигналы совсем не статические, и для работы с ними придётся обзавестись дорогим логическим анализатором. Боюсь, что получать с этих шин статический сигнал вообще невозможно, ибо это не прописано в ихних протоколах. А вот на внешних интерфейсных шинах, типа LPT - да, там пожалуйста.

[pfg21]

не все шины данных позволят произвольно управлять свои выводами.
это не gpio, к выводах шин стоят другие логические схемы, выполняющие свою специализированную логику, отличную от логики схем выводов gpio.
грубо говоря "персональный компутер" ориентирован на использование в виде "персонального компутера" и это целевое использование лежит далеко от целей "микроконтроллера"
в принципе, есть платы расширения для компутера, реализующая на своих выводах gpio, аналоговые, импульсные и иные входы/выходы.
ты лучше скажи напрямую чего хошь.

Answer 1

[Сергей Карбивничий]

Можно. Но если вы не работаете ведущим инженером в Intel, AMD, etc - то жизнь слишком коротка для этого.

Comments

[Станислав Тимошко]

Можно по подробнее? Как это реализуется?

[Developer]

Станислав Тимошко, подробнее?
Тебе же сказали, что жизнь слишком коротка для этого

Answer 2

[rPman]

Вся перефирия уже давно работает через логические прослойки. Напрямую к контактам наверное только к LPT есть доступ, и то там прослоек дофига, просто для совместимости устройство такое в операционной системе есть (в windows например пиши/читай прямо в lpt0 файл).

напрямую к контактам data PCI, в теории, там напрямую доступны, спецификации открытые (почти), покупай доступ, читай изучай..

только зачем это тебе? тебе же нужно устройство которое будет тебя слушать на этом порту,.. те что есть тоже спецификациями не разбрасываются.

Comments

[Станислав Тимошко]

Собираю, например, я логику какую-то, которой хочу управлять компьютером. Нужно написать драйвер, в котором необходима возможность прямого управления уровнями напряжений на контактах той или иной шины, через которую идет управление

[rPman]

бред какой, в какие шины данных ты хочешь залезть?
Как я сказал, если тебе нужна цифровая логика, то бери lpt, он самый простой, есть в трети материнок (бывает просто разъемом на материнке но не сзади), а так, все делают общение с компьютером на основе usb, и используют драйвер для общения программы с устройством.

[pfg21]

Станислав Тимошко, да, твой интерес на уровне драйвера аппаратного модуля.
проще всего будет взять исходник какого-либо драйвера соотвествующей шины и разобраться в нем.
в принипе все функции аппаратных модулей замаплены на память, так что тебе изучить что и по каким адресам пристроено.
литература такой "глубины" по ч86 редкость, но есть. гугли.

я таки посоветовал бы для начала поработать с аппартным уровнем в аурдино, стм32, арм.
технически тоже самое, только информации и сообщества работающего на аппаратном уровне все таки большеееее будет.

[Crazypill]

Станислав Тимошко, Это немного не так работает. Шина это уже давно не только набор электрических сигналов и между уровнем драйвера и контактами присутствует контроллер шины - отдельная микросхема для низкоскоростных интерфейсов (COM, LPT) или южный мост для высокоскоростных. Соответственно контроллер шины отвечает за связь логики и физики, полностью абстрагируя нижний уровень. Т.е. вы не можете управлять напряжением на COM-порту, устанавливать напряжения логического нуля и единицы, только выбирать установлен логический 0 или 1. Если вам надо наружу выдавать какие-то напряжения, то это возможно сделать через ЦАП, хоть самый простой на резисторной сборке подключенной к LPT.

В своё время была книжка "Сопряжение ПК с внешними устройствами Пей Ан" в принципе про то, что вы спрашиваете.

Answer 3

[Zzzz9]

Начни с Raspberry Pi