Курсы online.swiftbook стоит ли?

Question

[Noobocode]

Привет ребята. Годные курсы https://online.swiftbook.ru/? Или очередное "войти в айти за 3 месяца и будешь грести лопатой деньги" и не стоит тратить время? Если не стоит то подскажите оффлайн в мск, заранее спасибо!

Answer 1

[DevMan]

если вы неспособны учиться самостоятельно, вполне неплохой вариант.
а "грести лопатой деньги" зависит от человека, а не книг/курсов/etc: на их карьерные заявления можно и нужно смело забить. но базу они дают. и неплохо.

Comments

[mkone112]

если вы неспособны учиться самостоятельно

...то земля тебе пухом, братишка.

Answer 2

[mkone112]

Да, конечно. Эти инфоцыгане смогут всяко лучше распорядиться деньгами чем человек не умеющий в гугл. Еще рассрочку возьми, в банке тоже не дураки сидят.

Comments

[DevMan]

ты их пробовал? ну по честнаку?

[mkone112]

DevMan, знал что ты это скажешь. Мы уже говорили об этом. В прошлый раз каждый остался при своем мнении.

[DevMan]

mkone112, я много с кем говорю, и не способен помнить все беседы.
итак: вы ими пользовались?

[DevMan]

mkone112, если да, что не так?
если нет, поздравляю с превращением в очередного зумингера!

[Одиночка Айс]

DevMan, а ты можешь назвать ГОДНЫЕ курсы? На виси только и читаешь про кидки на бабки

[mkone112]

Одиночка Айс, и да и нет. Он рассказывал про некие магические курсы за 5к$ которые стоят своих денег. Правда вспомнить название не смог. И объяснить почему они лучше другого го*на тоже не смог. Но доказать их отстойность не смог уже я, ибо это якобы нужно видеть. Короче существует годный курс Шрёдингера.

[mkone112]

DevMan,

и не способен помнить все беседы.

В смысле?

поздравляю с превращением в очередного зумингера!

Не знаю что это, но звучит неинтересно.

[DevMan]

mkone112,

В смысле?

в прямом: я не запоминаю все беседы в инторнетах.

Не знаю что это, но звучит неинтересно.

персонаж на тостере, который парафинит все подряд. включая то, с чем лично не знаком.

Он рассказывал про некие магические курсы за 5к$ которые стоят своих денег. Правда вспомнить название не смог.

я же вроде говорил что это был офф–лайн буткамп. который прикрылся с началом пандемии.

Одиночка Айс,

На виси только и читаешь про кидки на бабки

кагбе недовольные (по разным причинам) люди гораздо чаще оставляют отзывы, чем довольные.
это известный факт.

а ты можешь назвать ГОДНЫЕ курсы?

зависит от того, что понимать под годнотой. это понятие субъективное/индивидуальное.

[mkone112]

DevMan,

который парафинит все подряд. включая то, с чем лично не знаком.

Необязательно вступать в говно чтобы понять что это говно. Я и на курсах гикбрейнса не был. И что? Теперь я не могу сказать что их курсы хрень? Могу. Потому что их курсы - хрень.

в прямом: я не запоминаю все беседы в инторнетах.

я же вроде говорил что это был офф–лайн буткамп

Ха! Я знал! Ты все помнишь.

офф–лайн буткамп. который прикрылся с началом пандемии.

Да, но ссылку на них, или что-то похожее ты зажал.

зависит от того, что понимать под годнотой. это понятие субъективное/индивидуальное.

Никаких отличий от любого другого иструмента. Если нужно забить гвоздей - я ищу иструмент. И критерии оценки тут вполне объективны. Можно быть сколь угодно хорошим слесарем, но ржавый молоток ломающися после первого удара - объективно хуже роботизированного манипулятора с командой инженеров фигачущий по 1к гвоздей в минуту.

[DevMan]

mkone112,

Необязательно вступать в говно чтобы понять что это говно.

после зумингера тебе пора подружиться с эдвардом, который фридом: у него тоже макбук – говно, и тоже по отзывам.

Я знал! Ты все помнишь.

так ты сам и напомнил.

но ссылку на них, или что-то похожее ты зажал

да потому что ее нет, сайт закрыли, полностью.

Если нужно забить гвоздей - я ищу иструмент. И критерии оценки тут вполне объективны.

данеужели?
для одного хорошо – просто молоток, для другого – нейлер.
и среди них будет различное понятие хорошести. в каждой категории.

[mkone112]

DevMan,

для одного хорошо – просто молоток, для другого – нейлер.

Для мазохиста - наверняка будет лучше забить косарь гвоздей молотком. В принципе и говно для копрофила - ок.

да потому что ее нет, сайт закрыли, полностью.

Да-да, не осталось никаких следов. Чет ты недоговариваешь.

[DevMan]

mkone112,

Для мазохиста - наверняка будет лучше забить косарь гвоздей молотком.

для мазохиста – как раз.
а человеку, забивающему десяток или сотню гвоздей в год, нейлер, особенно профессиональный – деньги на ветер.
и для человека, сверлящего десяток или меньше дыр в год, нет смысла платить за макиту или более другое. хотя есть смысл не экономить на сверлах/битах.

если ты не можешь забить гвоздь молотком (и поменять молоток, если он хреновый), вопросы к тебе, а не молоткам.

Да-да, не осталось никаких следов.

может и остались. но я не смог иx найти.
хочешь поиграть в Шерлока? не вопрос: глянь, например, на flatiron или turntotech.

[mkone112]

DevMan,

десяток или сотню гвоздей в год

Это уже другая задача.

[DevMan]

mkone112,

Это уже другая задача.

поэтому и говорю, что понятие хорошести/годноты – индивидуально.

я прошаренный, для меня очень мало годноты вокруг.
для нюкамеров годноты вокруг – выше крыши. и за деньги, и бесплатно.
и говна хватает, не без этого.

[Noobocode]

Я конечно подозревал что тут сидят люди с космическим чсв которые на любой вопрос отвечают "Читай документацию, неуч", "еще возьми рассрочку в банке, там тоже таких любят" и прочее, но, Уважаемый (или нет) mkone112, я задал вопрос как человек незнающий, и всего лишь нужен был ответ тех кто пользовал эти курсы, все! Как распорядиться этим далее и что сделать, я как-нибудь сам.

[DevMan]

Noobocode, их вебинары - весьма посредственны. и полагаться на них не стоит. как и на их карьерные байки.
но, в целом, они дают неплохую базу. и если вы не глупы, оно вам даст старт и поможет.

[Noobocode]

DevMan, я на данный момент пишу фронт на хайповых фремворках которые меня зае...ли, вот хотел вкатиться в мобильную сферу, прочел доку, синтаксис свифта очень перевариваемый после js, но остальные нюансы по UIKit или SwiftUI и прочего прочего в IOS dev даются не так как хотелось бы, поэтому и ищу путеводителя) Если эти ребята просто на вебинарах катают синтаксис с выводом в консоль "Hello world" и "Создадим экземпляр класса Person" то в принципе понятно, и туда я не хочу) Параллельно на ютубе есть курс от стенфорда, но он на англ что создает еще один барьер.

[Noobocode]

А так спасибо за ответ) очень признателен

[mkone112]

Noobocode,

космическим чсв которые на любой вопрос отвечают "Читай документацию, неуч", "еще возьми рассрочку в банке, там тоже таких любят"

Причем тут чсв?

я задал вопрос как человек

в первую очередь достаточно ленивый чтобы задать вопрос вместо чтения предыдущих сотен вопросов таких же "незнающих".

[Noobocode]

mkone112, а что сподвигло на банальный вопрос ответить "неси деньги в банк на рассрочку" и "твои деньги тебе не нужны если ты не умеешь гуглить"

[DevMan]

Noobocode, если у вас вообще есть понятие о программировании в целом и опыт в других языках в частности, имхо базовые курсы вам не нужны: можно наработать на бесплатных материалах.

[DevMan]

Noobocode, достаточно книги по ласточке от ябла (для погружения в синтаксис/возможности) и бесплатных няшок типа открытого raywenderlich и охулиарда подобных материалов.

[mkone112]

Noobocode, желание сделать мир лучше, разумеется.

[DevMan]

mkone112, так давай школы отменим, всё же есть в инете.
и детские садики заодно, путь залипают во всяких лунтиков и прочих телепузиков на тытрубе.

[Noobocode]

mkone112, тогда я советую посмотреть в зеркало, сделать выводы, и мир станет чуточку лучше

[mkone112]

DevMan, живу в стране где школы в 80-90% случаев выпускают идиотов не способных на самообразование(это в лучшем случае), которые потом всю жизнь выполняют тупейшую работу за 500 баксов. Прекрасный пример механизма сжирающего миллиарды с выхлопом в десяток процентов. Что-то с этим говном действительно нужно делать - тут ты прав.

детские садики заодно, путь залипают во всяких лунтиков и прочих телепузиков на тытрубе.

=) Ты давно в детский сад заходил?

[DevMan]

mkone112,

живу в стране где школы в 80-90% случаев выпускают идиотов не способных на самообразование

и поэтому считаешь всех вокруг идиотами?
и считаешь что попал в оставшиеся 10–20%?

Ты давно в детский сад заходил?

лично я, как клиент – давно: в прошлом веке и при другой стране.
но это никак не мешало и не мешает мне заглядывать во множество садиков и в разных странах; где возясь с родней, где бывая банальным донатором.

[mkone112]

DevMan, что я считаю, и куда попал - не имеет значения. Есть факты. Большая часть людей не умеют читать. ТС - прекрасная иллюстрация. Вместо тупого вопроса, и курсиков, он мог бы открыть книгу, прочитать ее и пойти работать. Но к сожалению читать его не учили, и таких только сюда заваливаются тонны. "Учебные" заведения получают деньги за якобы обучение детей. Там их якобы учат иностранным языкам, где за 11 лет мало кто дотягивает до intermediate, там их якобы учать математике после чего они не могут отличить интеграл от производной. Да хрен с ними с производными - они не могут осилить подсчет процентов в банке беря кредиты на айфоны которые даже в теории не могут погасить со своей зп. Но раз ты говоришь что система образования работает, и дает людям образование - тогда ладно. Видимо поэтому в снг каждый седьмой за чертой бедности(по крайне скромным оценкам) - сильно умные да образованные.

[DevMan]

mkone112, это как раз имеет значение.
и этот вопрос - прекрасная этому иллюстрация.

[mkone112]

DevMan, "апелляция к авторитету"? Серьезно? Это твой аргумент? Ну окей. Хватит интернета не сегодня.

[DevMan]

mkone112, я был большего мнения о твоих способностях. но ты, вполне ожидаемо, их разочаровал.

серьезно решил сыграть в эд хоминем?
очень удивительно.

Answer 3

[Александр Прохорович]

Любые курсы дают более-менее приличную базу. Сложность будет потом в поиске работы.

Конкретно минусы этого курса - ориентация на iOS, не лучшая платформа, если начинаете с нуля. А если есть базовые знания программирования, то гораздо дешевле просто прочитать официальную документацию, что то более ценное из таких курсов почерпнуть маловероятно.

Могу посоветовать посмотреть курсы от мэйла или яндекса, вроде бы они потом берут во внутренние команды, и это будет очень хорошим стартом.

По знаниям очень хорошие курсы в specialist.ru но гарантий трудоустройства они не дают.

Comments

[DevMan]

эмм... чем любая другая платформа лучше?

[Александр Прохорович]

DevMan, как минимум порогом входа, более широким коммьюнити, большим выбором материала для изучения. Плюс разработка под iOS, как и под Android, требует много внимания к вещам, мало относящимся к программированию, поэтому лучше начать с той же чистой Java или C#, а уже освоив синтаксис и в целом основы, расширяться до законченных приложений.

Конечно, это мое мнение, не претендующее на абсолютную истину.

[DevMan]

Александр Прохорович,

как минимум порогом входа

и чем же он отличается от порога при создании приложений на чашке или решетке?

более широким коммьюнити

теперь всем бросаться в изучение js'a? у них же самое большое комьюнити.
достаточно того, что у свифта есть немаленькое комьюнити и оно достаточно развито. и не только в яось–разработке.

разработка под iOS, как и под Android, требует много внимания к вещам, мало относящимся к программированию, поэтому лучше начать с той же чистой Java или C#

и чем же хуже начать с чистого swift'a для освоения "синтаксис и в целом основы", а затем "расширяться до законченных приложений"?

[DevMan]

Александр Прохорович, отнюдь не для спора, но хотелось бы услышать аргументацию, а не догадки.

[Александр Прохорович]

DevMan, в первую очередь оборудование. Если не рассматривать полулегальные варианты с хакинтошем на виртуалке (который, замечу, и на достаточно приличных конфигурациях еще и притормаживать умудряется), то нужно купить макбук про и оплачивать 100 долларов в год за право публикации приложений. В принципе, траты подъемные, но Андроид стоит разово 25 долларов, а Студия гораздо менее требовательна к железу.
C# или Java еще менее требовательны.
Сам я изучал программирование много лет назад, но в iOS разработку входил относительно недавно и просто субъективно сложилось ощущение, что доступные материалы в интернете в основном подразумевают наличие опыта разработки на других языках. Здесь говорю именно про официальную документацию и коммьюнити. Например, для той же Java все разжевано более подробно.

В остальном, соглашусь, что разница между основными популярными языками небольшая, особенно если не лезть в оптимизацию. Соответственно и процесс изучения мало отличается.

[DevMan]

Александр Прохорович,

Если не рассматривать полулегальные варианты с хакинтошем на виртуалке (который, замечу, и на достаточно приличных конфигурациях еще и притормаживать умудряется), то нужно купить макбук про

хакинтош бывает не только в виртуалке, но и на реальном железе. и зачастую он уделывает по производительности реальные яблоящики.
если мы учимся или одиночка, на легальность вполне можно забить (а в некоторых юрисдикциях это вполне легально).
или купить б/у. и необязательно прошку, можно вполне обойтись ямаком или мини.

и оплачивать 100 долларов в год за право публикации приложений

да. для кого–то это проблема.
хотя для обучения подписка вообще не нужна. а для продуктовых приложений давно есть публикация вне стора или через издателей.
ну и лично мое имхо: если сотка в год – проблема, не понимаю зачем вообще сюда лезть.

а Студия гораздо менее требовательна к железу.

а AppCode построен на той же платформе, что и Android Studio.

Здесь говорю именно про официальную документацию и коммьюнити

официальная документация реально достаточно суха. но не сказал бы, что хуже доки с msdn.
но официальные туториалы – вполне живеньки. а не официальные – ничем не хуже от других платформ.

[Александр Прохорович]

DevMan, поэтому и написал, что это только мое мнение. Единственное, добавлю еще, что, скорее всего, компьютер у автора уже есть и он пригоден для разработки, а вот макбук нужно покупать. Если есть макбук - то, очевидно, ситуация обратная.

Насчет хакинтоша - я его в образовательных целях ставил как в виртуалке, так и на реальном железе. В итоге понял, что все же макбук удобнее. Даже при том, что удалось добиться весьма плавной работы, по ощущениям вполне сравнимой с новыми макбуками.

[DevMan]

Александр Прохорович, да чтож вас на макбуке зациклило то?)
на мини или ямаке разрабатывается ничем не хуже.