VZVZ: По-моему вы ушли от темы. Вопрос был задан про начальный опыт в программировании на Java. А вы тут бизнес приплетаете.
Ваш самый первый ответ полнейшая глупость, что я вам и пытаюсь тут объяснить. Никто и нигде не ждет от джуниора или мидла, что у них есть в одиночку созданный проект на Java (исключаем андройд) и сопутствующих технологиях, который к тому же продается. Вы таких работодателей назвали неадекватными, верно? Сами подумайте какую чушь вы произнесли. А уж потом мы поговорим о бизнесе, если захотите.
VZVZ: Я реалист. И вы правы что один человек способен на многое, с этим я не спорю. Я спорю с тем что зеленый юнец в одиночку не способен ни на что. Ну никак. Будь у него хоть самая невероятно шикарная идея.
VZVZ: Идеи не стоят ничего. Говорите есть куча идей у вас? Позовите когда это превратится в кучу реальных проектов. А так это пустая глупая болтовня. Ваши идеи стоят ровно столько сколько вы тратите времени на их реализацию. Мне не надо отвечать, сами подумайте где ваши идеи а где телерик.
Да и что такое телерик? На сайте про их историю написано "2002 A few friends had a cool idea", уже не один человек, и нам еще неизвестен опыт этих "друзей". Или вы вообще решили сравнить здоровенную компанию с зеленым новичком? Простите но вы глупый что ли? Лучше уж помолчите.
VZVZ: Да потому что андройд это совсем другое направление, имеющее мало общего с Enterprise. Это конечно будет небольшим плюсом, но как реальную практику рассматривать такое не стоит.
Я думаю вопрос был задан именно про Enterprise, т.к. с андройдом и так понятно как и куда двигаться.
И вы правы, нужно осваивать технологии что применяются в Enterprise. Но ваш ответ, который вы написали выше, в корне не применим. Никогда в жизни никто и не при каких условиях не возьмет библиотеку написанную неизвестно кем. Я вообще не говорю о продаже. Надеяться на такое совершенно, как вы выражаетесь, неадекватно.
Можно баловаться сколько угодно одному в своем коде изучая технологию. Но вот то что вы написали выше чуть более чем полный бред.
А вот можете привести пример Java проекта начинающего программиста за который бы ему еще платили? Или хотя бы тему для такого проекта.
Просто мне кажется вы пишите о сферических вещах в вакууме. Я понимаю что ваш совет реален для php, python, javaScript и т.д. проектов. Но для Java - нет, если только вы не имеете ввиду какой-нибудь андройд.
Буду рад ошибаться.
Teket: Зависит от причиненного ущерба. Вот допустим тут пишут о штрафе в 200.000 р. Но если идет речь о крупном и известном мессенджере, то можно смело умножать это в раз 5, а то и 10.
Gashi: Ну тут пишут что типа вас не тронут, а вся вина будет лежать на заказчике. Так вот это не так.
Если говорить о самом плачевном для вас исходе, то мессенджер привлекает к ответсвенности вашего заказчика. Тот в свою очередь включает дурочка и говорит что знать не знал о копировании и валит всю вину на вас. За вами выезжают, конфисковывают комп, поднимают всю переписку с клинтом. И вам обоим влупливают огромные штрафы.
Но такой сценарий имеет очень мало шансов. Сравнимо с выйгришем в лотерею.
Зависит от известности мессенджера. И что клиент будет делать с копией. В теории могут вас потрепать. Но шансов мало, даю максимум 1% что за вами приедут.
Пума Тайланд: Ну дело в том, что я не разделяю себя или вас в отдельную группу людей. Я не знаю кто вы и какой жизненный опыт имеете. Но если говорить исключительно за себя, то как я уже сказал мне банально повезло, понять и внемлить хорошим советам, а не плохим. Во мне нет ничего исключительного.
Да конечно, есть глупые и слабые люди по природе. Но таких явно не 99%. Я убежден что основная масса просто следует глупым советам и изъезженным неэффективным путям.
И вот ваш совет, что якобы деньги всему голова, кажется мне одним из таких глупых. Ну что может сделать человек, получив такой совет? Станет больше пахать, как конь. И в реальности не всегда это означает получение большей прибыли, тем более в кризис. Человек просто напросто заработает сердечный приступ и другие проблемы со здоровьем.
Втолковывать людям нужно непростые для понимания, но эффективные советы. Что в кризис, лучше всего не работать или работать только для минимального удовлетворения нужд, поесть да заплатить обязательные платежи. Всю остальную энергию тратить на самообразование. Потому что в кризис вы никогда не заработаете, вы потратите много энергии и получите маленький выхлоп, по сравнению с тем что вы бы могли заработать в обычные годы. Работать нужно в то время когда все вокруг хорошо и идут "медовые годы". Тогда при меньших усилиях, можно заработать очень много.
Вся проблема в том, что людям нужна сиюминутная выгода, чем можно воспользоваться сейчас, а дальние перспективы их слабо волнуют.
Пума Тайланд: Ну если вам нужна полная картина:
То вы наверное будете в шоке. )) Уже наверное год как я работаю всего 2 часа в день. Иногда больше, иногда вообще не работаю. Но в среднем выходит около 14 часов в неделю. Весь мой заработок - это пассивный доход, он просто капает, и для поддержания его (и что бы был небольшой прирост) я давно вычислил мне нужно всего 2 часа в день. Почему я не работаю больше? Да потому что занятие которое мне нравилось раньше (если быть конкретный, то это моушн дизайн), теперь меня достало и надоело. Сейчас я всю свою энергию вкладываю в изучение языков программирования, потому как мне это безумно нравится, хоть я и не зарабатываю с этого почти ничего... так какие-то (тоже пассивные) гроши, 20 - 50 баксов в месяц, или около того.
На самом деле, когда-то мне просто банально повезло понять что такое пассивный доход и как его умножать. И теперь мне не обязательно тратить время и силы что бы заработать деньги. Если моей семье понадобится больше средств, то я конечно начну больше работать, до тех пор когда потребность не будет удовлетворена. Но смысл не в этом, смысл для меня в том что бы заниматься тем, чем нравится. Я всегда так поступал, а деньги лишь побочный продукт, который позволяет и дальше заниматься тем чем нравится.
Ну а если короче, то да, мне хватает обеспечивать семью.
Пума Тайланд: Что-то среди моих знакомых, кто так уезжал, никого нет с высоким достатком. Скорее наоборот, ниже среднего. А живут за счет установления контактов и связей с местным населением + глупые подработки за гроши. Но это не суть.
Причем тут конкретно мой заработок?
Вы что серьезно думаете что человек, который достигнет своей цели, у которого будет достаточно средств, будет и дальше продолжать гнаться за деньгами? Да, они у него могут прибавляться просто по инерции, а не из-за того что он к этому прикладывает хоть какие-то усилия.
Не знаю, мне кажется такая помешанность на деньгах связана с какими-то комплексами, я не пытаюсь вас сейчас задеть или обидеть, я просто говорю что так действительно считаю.
Но ради интереса, в чем же ваши аргументы там, отвечу на вас вопрос... Сложно сказать сколько в месяц я зарабатываю, т.к. суммы колеблется из месяца в месяц достаточно сильно. По этому в год, выходит около 25000 - 30000 $.
Пума Тайланд: Отправится жить полубомжом в страну третьего мира, требует денег? ))) Если под деньгами вы подразумеваете купюры любого номинала и кол-ва, то да. ))
А вообще именно вы пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Деньги не цель, а средство. Только в редких случаях деньги будут целью.
Я хочу лишь сказать, что если у кого-то есть страсть или желание достичь чего-то конкретного, то он предпочтет конкретно это, а не будем бездумно стремится к еще большим деньгам. Т.е. после определенного момента деньги не будут значить ничего, т.к. они уже не будут средством достижения цели.
Заведя семью, построив дом, нарожав кучу детей, и получив финансовую независимость, человек которому важна именно семья перестанет стремится к получению еще большей прибыли, остановится и будет наслаждаться жизнью со своей семьей. Он не станет стремится к еще большим деньгам, что бы допустим, завести еще одну семью, построив еще один дом, и т.д. и т.п.
А у вас получается, чем больше денег тем лучше всегда. Потому что все требует денег и нужно больше денег.
Пума Тайланд: Деньги лишь средство, а не цель.
Да существует масса вариантов что может интересовать "молодого человека". Начнем:
1. Он может увлекаться машинами. Вбухивать все деньги в свою тачку и апгрейдить ее. Уволиться с работы и стать механиком, что бы делать то, что ему действительно интересно и по душе.
2. Он может хотеть завести семью и кучу детей. Деньги причем, могут стать препятствием, т.к. есть риск нарваться на такую особу которой будут важны лишь деньги, а не конкретный молодой человек.
3. Он может хотеть абсолютной свободы. Уехать в какую жаркую страну и быть там полубомжом, но свободным, по его мнению.
4. У него может быть любая страсть, и для него важным будет именно заниматься и совершенствоваться в этом. А деньги - это лишь второй план.
И т.д. и т.п.
Куча вариантов. А деньги ради денег, что бы нанять себе дом работницу, это ппц как убого.
Не стоит злиться :)
Где я говорил, что именно ВЫ юзаете рус фотошопов? ;)
Конечно, не хочется опять умничать, но это извращение переводить на русский меню, что бы люди потом опять переводили это на английский и потом снова писали вам на русском. Именно по этому вы не получили от меня конкретный ответ.
Георгий Григорьев: И?
Линукс лидер? Только для серверов, и не потому что он бесплатный. А потому что с него можно слепить что угодно. Хотя, тут можно сказать я погорячился. Гит еще можно вспомнить, и парочку еще успешных free opensource проектов. Но это не делает общей погоды, о чем была и суть моего комментария.
Гимп, Блендер лидеры? Неа. Их единственный плюс - это то что они бесплатны.
Если я упоминаю Эпл, и говорю что это многомиллиардная империя, что не оспоримый факт. Это значит что я "аплодрочер", как ТЫ выразился? Именно ТЫ, потому как ты уж больно сильного о себе мнения, раз считаешь, что тебя после оскорбления следует величать на вы.
Георгий Григорьев: Казалось бы, причем тут аплодрочеры.
Казалось бы гимп не говно, но вот почему даже такие люди, с крепкими убеждениями в том что информация должна быть открыта, как АртемЪка, все равно предпочитают спиратить фотошоп, вместо использования гимпа. Невероятно! )))
Вы наверное тоже ничегошеньки не создали, но уж точно уверены как следует распространять чужие произведения и продукты! Давайте-ка дети сядем в кружок и послушаем Гошу о том, как взрослым дядям следует распоряжаться продуктами своего труда. Навострили ушки и слушаем....
Меня скоро будет тошнить от слова "стартап". Прямо воротит, у всех вокруг стартапы, как-будто шаманством занимаются люди. Чем больше скажешь слово "стартап" тем быстрее он взлетит.
У меня одного на этот счет бзик?
Ваш самый первый ответ полнейшая глупость, что я вам и пытаюсь тут объяснить. Никто и нигде не ждет от джуниора или мидла, что у них есть в одиночку созданный проект на Java (исключаем андройд) и сопутствующих технологиях, который к тому же продается. Вы таких работодателей назвали неадекватными, верно? Сами подумайте какую чушь вы произнесли. А уж потом мы поговорим о бизнесе, если захотите.