На чём мне написать десктопное приложение?

Question

[Алексей]

Мне нужно написать десктопное приложение, но не могу определиться со средой разработки.
Сейчас речь не о моих навыках, а нужен вообще лишь совет, на чём лучше писать.

У программы будет несколько задач, которые веб-приложениями думаю сложно реализовать, хотя может и возможно.
1. Оффлайн режим. То есть подразумевается работа даже без интернета, но при подключении его можно будет синхронизировать данные о файлах в папках рядом с программой.
2. Проверка наличия конкретных файлов в папках, определение их MD5 сумм, сравнение их с версией в онлайне.
3. Скачивание недостающих файлов в указанную папку.
4. Немного нестандартный GUI, в частности нужны ListBox'ы с иконками и чекбоксами.
5. Обновление базы об этих файлах. В формате SQL или отдельный XML файл, хз.
6. Поддержка Windows XP/7/8/10 x32/x64.

Comments

[Василий Банников]

Windows XP

Это действительно так необходимо?

[Алексей]

Василий Банников, не критично, но иногда нужно.

[krka92]

Все это есть и в delphi и в C#
И написать будет проще и быстрее, чем браузерное приложение

[wisgest]

Василий Банников, странный вопрос! Вы хотели предложить что-то несовместимое с XP?

Answer 1

[Дмитрий]

Каждый будет советовать то, что ему ближе по духу. Я бы например использовал Qt. Если у вас есть временные рамки и недостаточно знаний и практики, можно взять Lazarus (Free Pascal). Да-да-да!!! Оно еще живое! Имеет кучу возможностей, огромную поддержку платформ, можно довольно быстро решить поставленную задачу.

Comments

[Алексей]

Возможно Lazarus и буду использовать. В своё время много кодил на Delphi и php, но решил изучить что-то новое

[Дмитрий]

Алексей, Только с опытом приходит понимание того, что ЯП - это всего лишь инструмент для решения задачи и не более. Многие вам будут говорить что глупо брать "отсталые" (прошу заметить в кавычках) технологии, подобное умозаключение полнейший бред!!! Глупо - это когда ты берешь Node.Js и пытаешься на нем писать приложение, которое можно реализовать только через боль и гору костылей.
Если Lazarus вам подходит, скажем он имеет поддержку всех необходимых вам платформ, бери смело! Язык простой (вы уже знаете насколько простой) при это, довольно функциональный, практически в 99.9% случаев, вы найдете решение на любую поставленную задачу. В Lazarus компонентов не меньше чем в Delphi, некоторые (если не многие) уже не имеют поддержки, однако! В большинстве своем, они всегда буду работать идеально.
Огромный плюсом является его открытый исходный код, можно спокойно все менять. Последнее что я писал на FP, был троян-стилер, от FP был взят только компилятор, все библиотеки написаны с нуля с использование WinAPI, конечный размер программы составил около 200кб, это при том, что он поддерживал огромное количество программа, включая все популярные на момент написания веб-браузеры. Еще одно доказательство того, что он (FP) живее всех живых.
Удачи!

[Hemul GM]

Дмитрий, Delphi тоже поддерживает все популярные платформы (Win, Mac, Linux, iOS, Android), возможности языка шире чем у fpc, а набор библиотек всё ещё богаче, тем более в последнее время.
Один из недостатков - среда только под винду. В остальном, Delphi эффективнее Лазаруса.
Ну а если говорить о написании десктоп приложений, то Delphi вероятно эффективнее любого другого языка с этим справляется.

[Алексей]

Прошу заметить, что приложение мне нужно только под винду. Ни Unix, ни Mac, ни мобильные версии этого приложения мне не нужны и точно нужны не будут.

[Дмитрий]

Hemul GM, Да! Только вы забыли про один очень важны момент, какая цена у Delphi? Цена просто огромная! Я бы даже сказал, что она неадекватная.
ПС: Я предполагаю что вы говорите о компании Borland, права который перешли к Embarcadero. Цена полный @#@$!

[Алексей]

Дмитрий, Delphi Community Edition [ссылка] бесплатна, если я не зарабатываю на ней более 5000$ в год.

[Дмитрий]

Алексей, Вы в праве брать все что угодно! Из того, что отвечает вашим требованиям. ЯП полно! От мейнстримных Python, Rust, Go, C#, C++ и т.д. и т.п. до Crystal, Nim и т.д. и т.п. Вы много видели языков только для Win32-64 систем?
"приложение мне нужно только под винду" - Что это значит? Главный критерий выбора это поддержка исключительно Win32-64?

[Дмитрий]

Алексей, Я уже давно не слежу за проектом. Надеюсь Hemul GM меня простит за то, что я не удосужился посмотреть какие тарифы есть )
Алексей, тем лучше для вас, в случае если вы решите выбрать Delphi.

[Алексей]

Дмитрий, нет конечно, не исключительно.
Пожалуй, у нас тут начинается холивар)
Всем спасибо за советы, теперь буду думать над всем этим.

[Дмитрий]

Алексей, Ваш вопрос подразумевает холивар )) То, что вы описали, могут предоставить 99.9% языков.

[Strannyk]

Дмитрий,

Глупо - это когда ты берешь Node.Js и пытаешься на нем писать приложение, которое можно реализовать только через боль и гору костылей.

Круто. Можете обратиться, например, в Microsoft и предложить им свою консультацию.

[Дмитрий]

Strannyk, Простите, причем тут Microsoft и консультация?

[Дмитрий]

Strannyk, Если я вас правильно понял... Вы считаете нормальным, когда у людей не хватает мозгов выучить что-то диаметрально противоположное JS? Думаете нормально будет разрабатывать приложение на NodeJS? )) Чем Delphi, C#, FP (Lazarus) будет хуже NodeJS в связки с NodeGUI? Объективно и по фактам, пожалуйста!
NodeJS + NodeGUI (или любая другая UI библиотека) или прости господи, Electron - Это для тех, у кого JS головного мозга, в терминальной стадии, с поражением мягких тканей. Любой уважающий себя разработчик, берет ЯП под задачу а не наоборот, но куда вам понять... Вы еще не перешли в ту стадию, когда ЯП - это всего лишь инструмент для решения, пока что, вы ползаете на том уровне, где все анонируют на ЯП, который удалось выучить.
Это похоже на то, как Пистонщики, пытаются писать JS скрипты для сайта, используя синтаксис Пистона, выглядит жалко и унизительно, аж плакать хочется (((

[Strannyk]

Дмитрий, Эко, полыхнуло у вас.

[Дмитрий]

Strannyk, И это все! Я думал вам есть что сказать, мне всегда интересно беседовать с людьми, у которых имеется колоссальный опыт. и своя, объективная, точка зрения. )

[Strannyk]

Дмитрий, Не люблю провоцировать истеричек.

[Дмитрий]

Strannyk, Кажется вам совершенно нечего сказать.... Такое бывает! Вы ляпнули не подумав, в ввиду своего невежества, потом поняли, что ерунду "сморозили" и эту самую ерунду, теперь не аргументировать. )) Удачи!

[Hemul GM]

Дмитрий, да, как уже сказали, Delphi имеет Community версию, по аналогии с VS и Unity. Можно без проблем качать и наслаждаться)

По поводу написания приложений на Electron и подобном - совершенно с вами согласен. Пока мало что может посоревноваться с идиотизмом этой идеи.

[Дмитрий]

Hemul GM, Умного человека сразу видно! Спасибо за солидарность!

Answer 2

[Max]

C# + WPF/WinForms

Comments

[Василий Банников]

Если убрать требование к Windows XP, то можно ещё на авалонию посмотреть.

Answer 3

[Hemul GM]

Delphi по всем пунктам подходит. Помимо этого, замечу, что XP всё ещё поддерживается в Delphi. А также, приложение будет состоять из одного файла ~10-15мб и не будет требовать ни каких сторонних библиотек или ОС зависимостей.

Среда разработки бесплатная для не коммерческого использования RAD Studio CE 10.3. Качается с оф. сайта.

Можно написать и мобильную версию. Если точнее, то одно приложение можно собрать под все платформы, если писать с FMX (фреймворк из коробки).

"ListBox с иконками" - это стандартный GUI, не стандартный - это, например, список из кастомных элементов, в которых есть кнопки, картинки, другие списки и тд. Всё это легко реализуется в Delphi

Comments

[Kykov]

10.3 ?
Вы Community Edition имеете в виду? Которая без доступа к отдельностоящим SQL-серверам?

[Hemul GM]

Kykov, что? О чем вообще речь? При чем тут SQL-сервера? Среда не урезана на функционал. Провайдеры БД (FireDAC, ADO и другие) полнофункциональные. Ограничения лишь в лицензии и том, что нет компиляции под Linux из коробки.

[Kykov]

Вот об этом:
https://www.embarcadero.com/ru/products/delphi/pro...
Пункт "Создавайте приложения с поддержкой серверных, удаленных и корпоративных источников данных с помощью FireDAC " не распространяется не только на Community, но и на Professional.

Я буду очень рад, если ошибаюсь, сдаётся мне, источников данных для какой-нибудь DB2 там нет. Ну и, соответственно, связываться с настолько урезанной версией опасно в плане потенциального развития продукта.

[Hemul GM]

Kykov, я только что всё проверил и всё работает. Создал тестовую бд на уделённом сервере. Подключился. Получил данные.

[Hemul GM]

Kykov, CE версия почти ни чем не ограничена, я повторяю. Отсутствуют только исходники FireDAC. Не говоря уже о том, что FireDAC вообще не единственный компонент, который предоставляет работу с разными БД провайдерами

[Kykov]

Hemul GM, ага... Ну такое изменение политики радует, конечно. Поздно, но взялись за ум.

[I.CaR Soft]

Kykov, он имел ввиду продукт Delphi (Professional, Enterprise, Architect), а не кастрированную почти демо-версию продукта для домохозяек.

[Hemul GM]

I.CaR Soft, CE - полноценная версия. Полностью работоспособная и позволяет делать почти всё

[Kykov]

I.CaR Soft, вот и подозреваю, что речь никак не о CE. Но проверить руки не дойдут. Про CE по вышеприведённой ссылке, вроде, вполне внятно написано.

[Hemul GM]

Kykov, речь о CE!

Answer 4

[Griboks]

Конечно же C#.

p.s.
Но если очень хочется, то можно писать на любом другом языке.

Answer 5

[cicatrix]

Я бы посоветовал вообще разделить функционал и GUI.
Весь функционал обернул бы в class library (dll), а gui уже потом просто дописал бы к этой либе.
А писать - да, на чём угодно.
Если XP, то C# + WinForms.
Без XP можно WPF (с ним удобно реализовать это):

Немного нестандартный GUI, в частности нужны ListBox'ы с иконками и чекбоксами.

На винформах тоже можно, но трудозатрат побольше.

Ну и экзотический вариант (но не без шарма) - сделать гуй на html + css, а само приложение может реализовывать простейший веб-сервер (ну отдать по запросу html-файлик get-ом и принять инфу post-ом) - зато вообще практически без платформенных зависимостей.

Answer 6

[Дядя Богдан]

Конечно же C#... Если хотите, то можно еще C++ или даже Delph/Pascal

Answer 7

[Vorfall]

если нужно быстро и на обязательно современно выглядеще то самый простой вариант эото c# + win form
там графический интерфейс разнесения элементов на экран и все программирование сведется к описанию что должно происходить по нажатию конкретной кнопки или что выводить данный листбокс

Answer 8

[zkrvndm]

На чем умейте, на том и пишите. Даже на php при большом желании можно сделать нативное приложение, способное работать без интернета.

Answer 9

[Владимир Коротенко]

Electron + net core

У программы будет несколько задач, которые веб-приложениями думаю сложно реализовать, хотя может и возможно.

1. Оффлайн режим. То есть подразумевается работа даже без интернета, но при подключении его можно будет синхронизировать данные о файлах в папках рядом с программой.

Как напишите, net core часть будет просто подсоединятся к вашему серверу

2. Проверка наличия конкретных файлов в папках, определение их MD5 сумм, сравнение их с версией в онлайне.

net core часть

3. Скачивание недостающих файлов в указанную папку.

4. Немного нестандартный GUI, в частности нужны ListBox'ы с иконками и чекбоксами.

Все что вам угодно

5. Обновление базы об этих файлах. В формате SQL или отдельный XML файл, хз.

Я бы рекомендовал EFcore + sqlite

6. Поддержка Windows XP/7/8/10 x32/x64.

выкиньте XP

https://github.com/dotnet/core/blob/main/release-n...

То же самое только на winforms + .NET Framework 4
Поддерживается XP
Добавьте какие нибудь компоненты типа Telerik

Comments

[Hemul GM]

Зачем электрон? Зачем вообще тут веб?

[Владимир Коротенко]

Hemul GM,

1. Оффлайн режим. То есть подразумевается работа даже без интернета, но при подключении его можно будет синхронизировать данные о файлах в папках рядом с программой.

[Владимир Коротенко]

Hemul GM, выше выдержка из хотелок.
А электрон как наиболее беспроблемное средство нарисовать нестандартный интерфейс

[Hemul GM]

Владимир Коротенко, электрон - самое идиотская идея из существующих на данный момент. Даже хуже чем десктоп на PHP (такой есть да).
Аргументов этой позиции просто десятки.

[Владимир Коротенко]

Hemul GM, но эти приложения есть и двигаются самыми что ни наесть гигантами. А претензий к ним по большему счету 3. Малая отзывчивость, память, объём

[Hemul GM]

Владимир Коротенко, они не продвигаются, а впихиваются. И к слову, скайп на электрон - полная лажа. Лагучий, медленный ну и соответственно прожорливый.
Дискорд на электрон - лагучий, медленный и работают функции через раз, не говоря уже про потерю активного устройства и т.д.
VS Code на электрон - ещё вроде ничего, но от того, что это уже третье приложение в системе на электрон, то в сумме они потребляют до 4 гб и в свап уходят с неохотой.

Я бы с радостью использовал нативный софт этих сервисов, но нет. "Проще" зафигачить "WebView", чем писать софт. Это - плохо. И тенденция - сомнительна и пугающа

[Антон Воскобоев]

Hemul GM,

они не продвигаются, а впихиваются

Их довольно много и они прочно засели в своей нише. А впихивают устаревшую субстанцию от мамонтов, вроде Delphi.

[Владимир Коротенко]

Антон Воскобоев, да дельфи зло, как то собеседовался в одну контору было весело

[Hemul GM]

Антон Воскобоев, какие у вас основания считать таковым Delphi? Можете внятно объяснить?

[Hemul GM]

Владимир Коротенко, и как собеседование "в контору" может характеризовать весь язык?

[Владимир Коротенко]

Hemul GM, Довольно хорошо, у меня то претензии в общем то не к самому языку, а к тем конторам где он применяется.

[Hemul GM]

Антон Воскобоев, приложения на электроне откровенная херня. У них нет будущего в десктопе.
Аргументов в пользу этого утверждения масса.
Из гигантов, которые "продвигают электрон" (по вашему мнению) есть только майкрософт. Которые используют его в умирающем скайпе (кривое убожество) и ВС коде, которая является усложнённым блокнотом с отладчиком, коих десятки.

[Антон Воскобоев]

Hemul GM, десктопных приложений на Electron становится все больше, в том числе платных. А Delphi - умирающий лебедь.

[Hemul GM]

Антон Воскобоев, не переживай, электрон от этого говном быть не перестанет. А Delphi позволяет куда больше, чем электрон

[Антон Воскобоев]

Hemul GM, к незнакомым людям принято обращаться на "вы". И "говно" - не слишком подходящее слово для серьезного ресурса.

[Hemul GM]

Антон Воскобоев, мне плевать, т.к. не уважение начал проявлять ты, а не я.
1. Delphi более современный чем, к примеру, питон. Питон старше Делфи на несколько лет. А сама среда для Delphi - RAD STUDIO обновляется каждые четверть года. Так что назвать его "устаревшим мамонтом" просто напросто - глупо.
2. Delphi - компилируемый язык. В разы быстрее и эффективнее электрона (Джс) и питона. Софт писать на нем быстрее чем на выше перечисленных языках, в том числе кроссплатформенный софт.

Так что ваше "замечание" глупое и не уместное.

[Hemul GM]

Антон Воскобоев, и "вы" так и не аргументировали свою позицию касательно Делфи. С какой стати он устаревший и не подходящий?

[Антон Воскобоев]

Hemul GM,

не уважение начал проявлять ты

Это ваша чувствительная натура так восприняла.

[Владимир Коротенко]

Антон Воскобоев, ребята не ссорьтесь дельфи доживает своё время, используется только потому что слезть невозможно. Электрон будет по той причине что формошлепов много и всем в общем то нужны фичи а не малая память и безглючность

[Антон Воскобоев]

Владимир Коротенко, для формошлеперов Электрон слишком сложный.

[Владимир Коротенко]

Антон Воскобоев, Значит я о них слишком хорошего мнения. Как по мне не очень то он и сложный

Answer 10

[Сергей Тихонов]

Go + gotk3, python + pygtk в список вариантов можно добавить

Comments

[Tony]

gotk4, gtk4, python.

Answer 11

[artem]

Java

Comments

[Tony]

Kotlin + Jetpack Compose.

[Kyrill Zotkin]

eclipse RCP.