Локальная сеть в офисе 10 Гигабит по меди возможно ли?

Question

[Kenny00]

Собственно сабж, возможно ли выжать 10G (10GBASE-T (IEEE 802.3an-2006) ) сеть по меди, категории 6/6A в реалиях офисного здания?
Стандарт описывает возможность модернизации 1Gbe сети, с учетом что была проложена кабельная сеть 6 категории.

Было проведен ряд тестов. Но возникла затыка, нужен совет сообщества.
1. Брошен кабель категории 6А через короба, коммуникации, на обоих сторонах коннектор RJ-45 5 категории, 30 метров кабель итого. Согласование успешно 10G есть, железки договорились. Вопросов нет.
2. Этот же кабель на одном конце монтируем розеткой cat. 6A , согласование максимум 5Gb в лучшем случае. Вопрос, что не так может быть с розеткой? Учитываем что от розетки идет патч-корд 6А категории, но обжат rj-45 cat 5e.

Жезелзки:
10GBASE-T Thunderbolt 3 to 10 Gigabit Ethernet Adapter с поддержкой NBASE-T
и
Дополнительная высокоскоростная карта 10GBASE-T/NBASE-T с одним портом для серверов Synology

Могут ли быть проблемы в соединение коннектора в розетку? Прилегание контактов друг к другу.

Все кабеля не экранированные.

Задача по сути с одной стороны сделать патч-панель, коммутатор, с другой розетки для компьютеров с 10Gbe на борту.

Кабельная разводка 6 категории, но для тестирования был отдельно кинут кабель 6А.

Какие могут быть рекомендации по данному вопросу?

Comments

[ky0]

Поделитесь, чем вы таким занимаетесь, что на десктопах нужны 10 гигабит?

Имхо, обычно в подобных случаях юзают оптику до коммутаторов доступа, а от них уже едет гигабитная медь.

[Kenny00]

ky0, обработка видео 8К.
Конечно так и сделано, оптика между asw и cores, медь до рабочих мест, но в реалиях когда ролик 100GB , нужно по быстрее, на много быстрее.

[ru6ak]

Kenny00, а не проще в таких случаях на тонкие клиенты перейти ?
PS Каждое соединение это потери, так что на соединениях тоже нельзя экономить.

[Sanes]

Kenny00, а диски осилят запись на такой скорости?

[ru6ak]

Sanes, 10G это всего 1,2Гб/с в максимуме, наверно уже любой NVMe SSD (или даже raid (0, 10 из sata 3 ssd не говоря про sas)) такие скорости доступны. Или у автора хранилки используются где такими скоростями тоже никого не удивишь. На хабре недавно была статься где автор дома использует InfiniBand на 56G, а тут всего 10.

[Sanes]

ru6ak, это все в теории. InfiniBand не до каждой машины кидают.

[Валентин]

Kenny00,

Конечно так и сделано, оптика между asw и cores, медь до рабочих мест, но в реалиях когда ролик 100GB , нужно по быстрее, на много быстрее.

Видел схемы, когда на четверку смежных столов ставится отдельный 10g коммутатор, вход у него оптика, а раздаёт медью.

[Kenny00]

Валентин, Если ничего не выйдет, то может так и придется делать.
Просто клиенты в большинстве находятся в разных помещениях.
Хотелось конечно задействовать СКС здания (cat. 6A)

[Kenny00]

Sanes, да, при схеме когда на обоих концах коннекторы прямые, всё работает без вопросов.
Но нужна мобильность - розетки, патч панели.

[Kenny00]

ru6ak, Пока нужно попробовать задействовать текущую СКС.
Для качественной работы используется iMac Pro, ни о каких тонких клиентах речь не идет.

[ru6ak]

Kenny00,

rj-45 cat 5e

Может попробовать всё таки 6 категории разъемы.
Я например помню были плинты 3категории и сеть на 1гбит лагала, ставишь пятой и всё ок. Притом что там всё с виду одинаково, кусок железки с резцом.
Или найти фирму или человека у кого есть оборудование для сертификации скс, у них рефлектометр должен быть и можно посмотреть где проблема на линии.

[Евгений Шатунов]

Kenny00, а точно ли тебе медь на 10ГБ/с нужна?
Может быть лучше POF попробовать найти?
POF можно заказать из заграницы. Кабель легко режется и профилируется под разъем. Концы разных кабелей соединяются прочной муфтой, пайки/сварки оно не требует.
10ГБ/с на дуплексе заводится без особого труда. Протянуть можно прямо до клиента.

[ru6ak]

Евгений Шатунов, Он же не один раз писал, что хочет использовать текущую инфраструктуру, а не прокладывать новую.

[Валентин]

По любому для эксплуатации распределенной 10g сети нужны измерительные приборы. Рекомендую сразу начать с них, прозвонить все розетки и понять, где заведётся, а где нет

[Kenny00]

ru6ak, Я вот то же думаю для чистоты эксперимента везде взять 6A коннекторы, просто с виду только положение "выше ниже" на парах. Как ставишь розетку причем 6А, максимум согласование 5Gbe (или 2.5)
Самое интересное, на обоих сторонах при rj-45 cat. 5e выдает 10Gbe, согласование проходит.

[Kenny00]

Сделал приблуду-патчкорд 3 метра.
С одной стороны RJ-45 cat.6 c другой розетка cat.6, в розетку воткнул патч-корд заводской cat.6.
Данная конструкция завелась на 10 Gbe. Причем всё категории 6 , а не 6А.
Общая длинна конструкции метров 6.

Answer 1

[Newbie2]

Учитываем что от розетки идет патч-корд 6А категории, но обжат rj-45 cat 5e.

Сомневаюсь, что у вас получилось качественно обжать. В 6А жила толще и он в коннектор 5е гарантированно не лезет.

Все кабеля не экранированные.

Как так? У 6А категории пары обязаны быть экранированные, экран надо заземлять.

1. Как правильно написали выше - уменьшайте количество контактов. Розетку - исключить.

2. Проверить связь коммутатора с землей.

3. Разъемы должны быть экранированные, экран разъема должен соединяться с экраном кабеля. Не будет экрана --> не будет защиты от перекрестных помех --> не будет заявленной скорости. Т.е. необходимо обеспечить контакт экрана пар кабеля с PE (PEN) проводником электросети. Пример правильного разъема тут

4. Калибр жилы должен быть не менее 20 AWG. Если у вас 23-24 AWG - это так называемый "псевдокабель категории 6А", который производитель позиционирует "для патчкордов". На помойку. Пример нормального кабеля тут Это самый доступный по цене кабель категории 6А.

5. Если все-таки пары кабеля неэкранированные - смело на помойку. Это не 6А.

p.s. И напишите, пожалуйста, марку используемого кабеля. Мне для статистики.

Comments

[Kenny00]

Newbie2,

Сомневаюсь, что у вас получилось качественно обжать. В 6А жила толще и он в коннектор 5е гарантированно не лезет.

Влезло, причем как по маслу, проверял на просвет.

1. Как правильно написали выше - уменьшайте количество контактов. Розетку - исключить.

Ну а как сделать красиво тогда? Из стены торчать патч будет?
Самое проблемное место.

2. Проверить связь коммутатора с землей.

На данный момент тестируем напрямую без патч-панели и коммутаторов.

3. Разъемы должны быть экранированные, экран разъема должен соединяться с экраном кабеля. Не будет экрана --> не будет защиты от перекрестных помех --> не будет заявленной скорости. Т.е. необходимо обеспечить контакт экрана пар кабеля с PE (PEN) проводником электросети. Пример правильного разъема тут

Если обжать RJ-45 на обоих концах, кабель 35 метров, через коммуникации, то Агрегация 10Gbe между железками поднимается.

4. Калибр жилы должен быть не менее 20 AWG. Если у вас 23-24 AWG - это так называемый "псевдокабель категории 6А", который производитель позиционирует "для патчкордов". На помойку. Пример нормального кабеля тут Это самый доступный по цене кабель категории 6А.

Кабель выглядит так:

Как я понимаю написано то это Кабель Systimax GigaSPEED X10D 3091B (U/UTP, CAT.6A, LSZH, 305 м, белый)

5. Если все-таки пары кабеля неэкранированные - смело на помойку. Это не 6А.

Этим кабелем всё здание проложено.

Розетки пробую такие (не заводится) :

[Newbie2]

Kenny00, Судя по цене - это как раз псеводкабель и есть. Хотя на 30 метрах должна заводиться и 6-я категория. Но цена 43 рубля за метр намекает, что это Китай-Китай.
Чтобы понять, можно ли вообще на этом кабеле получить 10G, закажите себе тестирование СКС рефлектометром. По результатам замеров станет понятно, куда копать. Но на неэкранированном кабеле тест на перекрестные помехи не пройдете. Поэтому, ИМХО, если рабочих машин немного, прокидывайте новый нормальный экранированный кабель и следите, чтобы на тех устройствах, куда вы втыкаете разъем, было подключено заземление (без контакта с землей экран не работает).

p.s. С калибром погорячился, сейчас уже многие производители предлагают категорию 6А с калибром 23AWG.

Answer 2

[Сергей Горностаев]

Каждый контакт - это потери, потери - это снижение скорости.

Comments

[Kenny00]

Полагаете нужно более качественно обжать, "прибить провода в розетке" и оно заработает как надо?

[Сергей Горностаев]

Kenny00, как не обжимайте, а контакт никогда не сравнится с непрерывной средой.

Answer 3

[Руслан]

Наверно проще купить пару медиаконвертеров и пусть по оптике

Comments

[Kenny00]

Понятно, что оптика сработает гарантировано, но это дополнительный монтаж.
Пока хочется задействовать текущую СКС (cat. 6), по стандарту IEEE 802.3an это похоже на реальность.

[Dimitriy Dimitriy]

Если хочется 10г по меди и гарантированно к каждой рабочей станции я бы начал
1 с покупки хорошего тестера с измерением затухания, полосы пропускания (в мгц) и вот это всё. Потому что могут быть плохо замонтированы жили в панелях/розетках. Провода быть перебиты, получать наводки.
2 пачкорды купил бы заводские.
3 всё что можно и должно быть заземлено проверил. Пригласил бы электрика на тему проверки качественного заземления в электророзетках, земляных шинах. В том числе машины пользователей.
4 уделил бы внимание плану сети. Продумал аплинк. Допустим в рабочей группе 10 машин и все они начинают прокачивать сеть на полную. В таком случае аплинк от акцесс кометатора до дистрибьюшена (сервера) будет узким местом и его нужно делать 40 или 100 гб ( либо агригировать 10г порты)

[Kenny00]

Dimitriy Dimitriy, Вот такой девайс взлетит?

[Dimitriy Dimitriy]

Kenny00, подойти то он подойдёт (скорее всего) только можно разориться на sfp модулях