Регистратор просит имена серверов DNS. но не просит IP. Откуда он узнает про IP?

Question

[Бруто]

Пример - подключаю домен к хостингу, и регистратор домена просит имена серверов. Хостинг предостовлял, но откуда узнает регистратор каков IP адрес DNS хостинга? Что сделает Регистратор? Кому он отдаст игформацию о имен серверов?

Answer 1

[granty]

Бруто, там всё просто.

1. когда вы регистрируете домен, никакие NS-сервера сообщать не надо. Статус домена будет: REGISTERED, NOT DELEGATED.

2. NS-сервер нужен если вы поднимаете на домене какой-нибудь сервис (сайт, почту и тп), то вам нужно ДЕЛЕГИРОВАТЬ его на хостинг(на IP-адрес).
- если вы используете сторонний DNS-сервер, просто указываете его имя в панели регистратора. Никакой IP-адрес этого DNS-сервера не нужен, он просто определяется по nslookup или dig.
- если вы используете свой DNS-сервер в том же домене, который делегируете, то нужно указать и имя DNS-сервера и его IP-адрес. Потому, что одновременно делегируется и домен, и DNS-сервер, поэтому IP-адрес DNS-сервера узнать неоткуда.

То есть, при делегировании домена bbb.com и DNS-сервере ns.bbb.com (он находится в самом делегируемом домене) надо указать и имя и IP.

А при делегировании домена bbb.com и DNS-сервере Cloudflare amanda.cloudflare.com достаточно указать только имя DNS-сервера. IP-адрес, где будет хоститься домен, прописывается уже на этом сервере amanda.cloudflare.com.

PS: Количество DNS серверов при делегации домена (и должны ли они находиться в разных подсетях класса C) определяется регламентом на зону. Он разный для ru/com/org и тп.

Comments

[Бруто]

Ну вот) Огромное спасибо

Answer 2

[Saboteur]

Есть подозрение, что вы не понимаете о чем вас спрашиват.

При подключении домена к хостингу, причем тут регистратор домена?

А вот при регистрации домена, регистратор вносит запись о домене и его NS серверах, которые содержат запись о вашем домене.

Comments

[Бруто]

Пример: (Исключаем хостинг) Я хочу зарегестрировать домен. Я должен дать регистратору IP моих DNS серверов?

[Saboteur]

Не DNS серверов а NS серверов.

Нормальный регистратор предоставляет свои NS сервера, где будет лежать запись о вашем домене и его настройках, еще и предоставит панель управления (веб-вариант), где вы можете настраивать различные A, NX, PTR и другие записи вашего домена.

Что же у вас спрашивает хостер, не очень понятно. Ему адреса NS серверов не нужны. Они не тайна, вычислить их несложно по whois. По идее у вас должна быть панель управления вашим хостингом, где должна быть панель для управления доменными именами. Или у вас хостер какой-то уж очень специфичный.

[Бруто]

Saboteur, Нет, представим что сайт и все остальное у меня (нет хостинга, сервера у меня дома). А теперь просто подскажите правильно ли я понял:
вот у меня находится и мой веб-сервер, и мой Mail сервер. И Я хочу зарегестрировать домен (Например bruto.ru) Я обращаюсь к регистратору, ему передаю мой IP сервера, выбираю этот домен (если он доступен), и все. А люди могут на мой сайт зайти так - обратиться к корневому DNS, который по иерархии спустит их запрос к DNS серверу который обслужывает зону RU, и передаст клиенту мой IP. Тогда что такое NS сервер?

[Бруто]

Saboteur, а что насчет своих DNS, "Авторитетных"?

[Saboteur]

вот у меня находится и мой веб-сервер, и мой Mail сервер. И Я хочу зарегестрировать домен (Например bruto.ru) Я обращаюсь к регистратору, ему передаю мой IP сервера, выбираю этот домен (если он доступен), и все. А люди могут на мой сайт зайти так - обратиться к корневому DNS, который по иерархии спустит их запрос к DNS серверу который обслужывает зону RU, и передаст клиенту мой IP. Тогда что такое NS сервер?

И Я хочу зарегестрировать домен (Например bruto.ru) Я обращаюсь к регистратору, ему передаю мой IP сервера, выбираю этот домен (если он доступен), и все.

Вообще не так.
Вы обращаетесь к регистратору, выбираете домен, платите деньги. Регистратор вам дает панель управления вашим доменом и вы САМИ настраиваете там IP адреса, почтовые адреса и так далее.

Сервер, который обслуживает зону RU понятия не имеет о вашем IP, он знает IP NS серверов, которые обслуживают ваш домен, и он будет корневому серверу отдавать их. А уже они будут сообщать IP как bruto.ru так и других поддоменов третьего уровня.

NS - name server. По сути тоже DNS сервер, но который хранит ресурсные записи о доменах

[Saboteur]

И вообще, стоит почитаьт немного основ, где-нибудь хотя бы тут
https://www.reg.ru/support/dns/Nastroika-zony/chto...

[granty]

Saboteur, топикстартеру похоже надо было просто вшпилить ссылку на ролик ютуба.
Судя по тексту вопроса - он не понимает элементарных вещей, и путается в терминологии. Но, внезапно, умудрился разобрался с техническим видео про DNS, которое он планирует признать правильным ответом на свой вопрос :)

[Бруто]

granty, Вот отрывок из книги "Нисходящий подход", который запутал. Тоесть сказано что мы должны предостовлять регистратору IP и NS, но просто если зарегестрировать какой-либо домен к примеру на .TK то он просит только NS
без IP. Возможно криво объясняю но все это меня самого запутало, и скорее просмотр перехвата пакетов из видео дал картине четкость.

[Бруто]

granty, планировать признать мой ответ решением? Нет, просто многим может помочь не теория, а сама наглядная практика

[Saboteur]

Бруто,
Суть в том, что вы можете поднять свои NS сервера, создать там ресурсную запись, после чего регистратор может вписать данные о вашем домене и NS серверах в контроллер вашей зоны.
Свои NS сервера - это как минимум два разных IP адреса, с настроенным DNS сервером, которые по идее должны работать круглосуточно.

Сейчас практически любой адекватный регистратор предоставляет свои NS сервера и веб-панель управления.

У вас проблема не в том, что помогло видео, а в том что вы изначально начали читать книгу для админов. А можно было почитать инструкцию на сайте практически любого регистратора.

20 лет назад регистрация доменов была бесплатной, по электронной заявке. Поднимаешь свои сервера, отправляешь на робота зоны письмо в определенном формате и все.
Затем регеистрация доменом стала платной, и раз уже платят, то можно предоставить некий удобный сервис.

[Бруто]

Saboteur, спасибо, Ваши ответы были основной чтобы во всем эиом разобраться. И да, согласен что полез дальше чем нужно, и только усложнил себе дело. А книга больше не для админов, а просто основы (но глубже).

Answer 3

[Яков Светский]

Как работает система DNS. В каждой доменной зоне есть корневая зона, сервер, который для каждого домена этой зоны хранит ns записи этой зоны. То есть адреса DNS серверов этого домена, где хранятся остальные DNS записи.
Когда Ваш почтовый сервер отправляет почту на какой нибудь домен, он отсылает запрос в корневую зону, с вопросом где найти записи домена, потом уже на указанных серверах узнает какая у домена MX запись, куда отправить письмо. Когда Вы открываете сайт, точно также браузер ищет запись A, которая укажет IP адрес сервера, где находится сайт.
Когда Вы подключайте хостинг, чаще всего хостер просит Вас прописать свои ns записи, чтобы управление DNS было у них. Это позволяет ему иметь к ним доступ и автоматически настраивать сайт почту и остальное. Из недостатков этого способа - то что все настройки, почты и тд, при этом слетают. Есть второй способ, не меняя ns записи и сохраняя существующие, прописать сайт на хостинге через записи A, AAAA, CNAME. При этом варианте все настройки сохраняются. Но у хостера не будет доступа и например при сменах IP адресов на серверах менять придется самим

Answer 4

[Бруто]

Помогло так-же это видео. Тут практика.