Ubuntu vs Debian?

Question

[Всеволод]

Подскажите, а Debian-testing стабильнее Ubuntu 11.04? В Ubuntu 11.04 совершенно невозможно работать, и мне все равно придется ее сносить. Вот думаю, может поставить Debian testing вместо Ubuntu 10.04? В Debian-stable все таки уж очень устаревший набор пакетов, так что выбор между Ubuntu 10.04 LTS и Debian testing.

ЗЫ. Речь идет о десктопе

Answer 1

[Jazzist]

Debian-testing стабильнее Ubuntu 11.04?

Нет конечно!

Debian хорош своими stable — это умопомрачительная, действительно, стабильность, но устаревшие и исключительно свободные пакеты.

В Ubuntu софт поновее, и, собственно, есть проприетарные кодеки и драйвера (на Debian вы не все фильмы сможете посмотреть).

Debian Testing вам нужен только в том случае, если вы хотите поиграться с ним, или заниматесь разработкой или тестированием. Debian Stable хорошо «поставить на серверок», или в офис, или на роутер — не упадет, никогда.

Для домашней машины — Ubuntu.

Под вышенаписанным подписываюсь, как дебиано- убунтовод с 5-ти летним стажем… ;)

Comments

[Всеволод]

Понял, пасиба. Уже вчера (вернее сегодня ночью) совершил даунгрейд до 10.04 и поклялся себе не обновлять дистрибутив до следующего LTS.

[Jazzist]

Включите режим слежения за критичными обновлениями. Все делать действительно не имеет смысла — промежуточные как правило нестабильны.

[sledopit]

Я прошу прощения, почему дебиан тестинг менее стабилен, нежели бубунта, которая вообще базируется на сиде?
У меня более трех лет дебиан сид (и даже кусочек из экспериментала) — основная рабочая система, и, как ни странно, в нестабильном дебиане нестабильности были только 2-3 раза (в основном когда косячили с grub'ом и система отказывалась грузиться). Однако проблема быстро и легко фиксилась. В осатльном никаких падений, глюков и т.д. Очень даже работоспособная система и убунте легко даст фору.
И, кстати, в убунте глюков на порядок больше было, когда я ее ставил на побаловаться, нежели в сиде.

зы. и да, можете не напоминать замечательную фразу с лора, что настоящие мужики держат десктопы на экспериментале, а серваки на сиде. серваки у меня на стейбле (:

[Jazzist]

> почему дебиан тестинг менее стабилен

Потому что он «тестинг» www.debian.org/releases/

Бубунта без «LTS» — по сути такой-же «тестинг», как и у Debian — wiki.ubuntu.com/LTS

Вообще, в этой теме много странных предположений. Как бы ответы есть на сайтах дистрибьюторов — не глупо-ли делать выводы, не ознакомившись хотя бы с официальной с информацией?

[Максим Дунаевский]

>и исключительно свободные пакеты
Никто не запрещает открыть /etc/apt/sources.list и вместо main написать main non-free contrib в конце каждой строки.

Answer 2

[Андрей]

После нескольких лет с Ubuntu перешёл на Debian.
Доволен как слон: скорость и стабильность работы просто поражают (это с учетом того, что у меня Wheezy).
Честно говоря, теперь не могу понять что меня раньше заставляло использовать эту производную от Debian — Ubuntu. Разницы особой я не вижу (кроме интерфейса и нескольких свистело-перделок).

Comments

[Всеволод]

Ну вот я поставил дебиан-тестинг. И сразу epic fail — не работает NFS-клиент. Т.е. я остался без локальной сети.

[Всеволод]

Wheezy — это, я так понимаю, тестинг?

[Андрей]

Фиг знает. Я, честно говоря, сам не красноглазый и практически обычный пользователь, так что особо не помогу. Единственно, что могу сказать: у меня с NFS всё хорошо :)
Источники вот здесь черпал: debian.nsu.ru/sources/

[rasa]

Да, на данный момент тестингом является Wheezy

Answer 3

[Роман]

LTS'ная убунта будет стабильней testing сборки дебиана.
Если хочется всё-таки дебиан, можно поставить stable релиз с репозиториями убунты.

Comments

[Всеволод]

Мне не то что бы хочется Дебиан. Мне хочется какой-то стабильный деб-дистрибутив, и чтобы софт был не очень древний. Думаю таки поставлю 10.04 и например новое ядро. Просто у меня в 10.04 видеокарта очень плохо работает (гирид Nvidia+Intel).

[z0rc]

Новое ядро для гибридной графики мало поможет, можно сказать ничем. До сих пор реализация очень скудная.

stable релиз с репозиториями убунты

За такое надо бить по рукам линейкой.

чтобы софт был не очень древний. Думаю таки поставлю 10.04

Слегка не сочетается.

А вообще ставьте Debian Testing. Держу на работе терминальный сервер под ним. Спокойно пережил выходы Lenny и Squeeze. Работает и без проблем обновляется раз в неделю. На ноуте себя отлично чувствует Debain Sid c небольшими кусками из Experimental.

[Всеволод]

Поставил testing в виртуалке посмотреть. NFS-клиент не фурычит :( А без локальной сети я не могу работать.

[z0rc]

Это который? mount работает железно (а иначе у меня бы терминальные клиенты не завелись). Если какое-то гуёвое, то скорее всего банально не прав.

Answer 4

[Иван Трофимов]

А в чём вы измеряете стабильность системы? У вас что-то падает постоянно? У меня 11.04 уже месяц примерно, пока вроде не выявилось падений.

Comments

[p1nger]

Мне как и автору статьи стабильность 11.04 не очень понравилась, периодически подвисает на ровном месте. Поставил 10.04 LTS — полет нормальный.

[Всеволод]

У меня падает система постоянно. Она просто вдруг перелогинивается сама. Т.е. иксы падают видимо. Второй глюк, который меня задолбал — это спящий/ждущий. Система уходит в ждущий только в 50% случаев. ПРи чем если она не уходит — то это все, ноутбук работает, но черный экран. Alt+F1 ни к чему не приводит, ноутбук можно только вырубить кнопкой выключения. И это только то, что я вспомнил навскидку. У меня нет ни времени ни желания искать причины этих глюков.
Свежие релизы Убунты в последние пару лет невозможно использовать. Убунту можно ставить только через полгода/год после выхода релиза.

[Иван Трофимов]

У меня как раз с обновлением до 11.04 вылечилась проблема спящего/ждущего режима. Стала отлично работать. Видимо у всех по разному. От железа многое зависит

[Всеволод]

Ну кое-что и у меня вылечилось. Сходу нормально заработала видеокарта интел, заработали кнопочки изменения яркости в ноутбуке. Но в остальном все плохо.

Answer 5

[diostm]

Я сделал downgrade до 10.04, так как у Убунту коммьюнити вроде по-больше и про какие-то свистульки-пердульки проще в интернетах найти. Debian несет же в себе на мой взгляд более фундаментальные идеи. Но это мое личное ИМХО, под Debian сидел максимум месяц. Под Ubuntu 10.04 LTS уже больше года. Следующий апгрейд сделают до 12.04 LTS.

Comments

[Всеволод]

Я, думаю, поступлю так же. У убунты просто неправильное название версий. К LTS надо еще прибавить stable, а ко все остальным «experimental testing».

[diostm]

Правильное или неправильное не известно, просто оно вот такое :) Я отказался от 11.04 в силу того, что у меня после запуска/работы с какими-то приложениями проподал там заголовок окна. Даже при переключение на Gnome classic в 11.04 остался этот же баг (это значит что они умудрились убить то, что стабильно до этого работало). Так что 11.04 не плохая и не хорошая, просто мне пока что не подходит (читай: менее удобна).

[Всеволод]

У меня в одной программе пропало верхнее меню в 11.04.
ИМХО 11.04 все таки плохая.

[Robotex]

Оно переползло на панель

[Всеволод]

Оно переползло на панель в Юнити. А в Гноме оно пропало совсем.

Answer 6

[calg0n]

Рекомендую ставить 10.04 LTS, если нужна стабильность. В работе юзаю только LTS'ки — никогда никаких проблем не было.
Каноникал имеет плохую привычку менять все подряд в неLTS-релизах и использовать юзверей в роли тестеров. Вы получаете нестабильную систему, но каждые полгода имеете много новомодных плюшек.

Comments

[Всеволод]

Да думаю таки поставлю 10.04 и если что, буду ставить нужные штуки. Например новое ядро.

Answer 7

[kSx]

Попробуйте ещё Mint, он бывает как на базе Ubuntu, так и на Debian.

Comments

[Всеволод]

Та ну. Дистрибутивы на основе Убунту — это уже слишком. На дебиане и так вот есть убунту. Видел Минт когда-то, обычный убунту, только тема другая и по дефолту установлен resticted-extras.

[ergil]

У Минта еще свой гуй для управления, зря Вы так.
Минт стоит у жены на ноуте второй системой(Gentoo первой :) ), Минтом вполне довольны как дистрибом в котором ничего делать не нужно

Answer 8

[Сергей]

а я бы порекомендовал Вам посмотреть в сторону Gentoo, делаете из системы то, что хотите видеть под ваши нужды и задачи, а не выбираете из навязанных Вам вещей.

Comments

[Всеволод]

Та ну какое Генту, мне и с Убунту хлопот хватает. Ну и я совсем не красноглазый.

[Сергей]

Тогда поставьте вв убунте 11.04 гном, как графическую оболочку. Я правильно понял, что именно в этом причина маневров?

[Всеволод]

В 11.04 у меня Гном конечно. Разве у кого-то вообще возникает мысль пользоваться unity? И я говорю не про юзабилити юнити (наверное можно привыкнуть), а про его стаблильность. Оно же страшно сырое. Но отчасти Вы правы, в 11.04 уже наверное нельзя получить нормальный гном видимо из-за этого долбанного юнити. Например в одной программе у меня пропало верхнее меню (True-crypt), множество программ не появляются в трее или появляются там не всегда (skype, keepassx) и т.п. Уверен, что это связано с Unity. Короче, прощай 11.04, и возможно

[Всеволод]

упс. и возможно все последующие релизы Убунты. Потому что последнее время они выпускают откровенно сырое говно.

Answer 9

[4twilight]

use Fedora, Luke

Comments

[Всеволод]

Why? Как-то привык к deb.

[4twilight]

после «битв» за корректную «виртуализацию» на убунте попробовал fedora — оно почти все завелось «из коробки».
Может я не до конца научился «готовить» убунту. Но иногда мне кажется странным, что ОС, которая позиционирует себя как enterprise — не умела корректно останавливать работу виртуальных машин при перезагрузке, некорректно инициализировала мосты и все это висело в их трекере и не фиксилось месяцами.
Сейчас предпочитаю на серверах пользовать что-нить из red hat based — fedora, centos, а на десктопах — убунту.

А вообще надо приблизительно планировать, для чего Вам та или иная инсталляция и предварительно, хоть немного, погуглить по профильным ресурсам на счет возможных проблем и фиксов.

[Всеволод]

Пардон, я забыл написать, мой вопрос касался десктопа конечно. Как-то в голову не приходило на сервер ставить Убунту.

[ninacarrot]

Ставил недавно Fedora 15 с install cd, первые ощущения — «потрясно», вторые — «но косяки есть», третьи — «пилить и пилить». С моим интернетом уж лучше Ubuntu или Mint, у которых почти-всё-из-коробки.

Что касается главного вопроса, мой ответ — Debian.

Answer 10

[philpirj]

Поставил 10.10, всё замечательно (по сравнению с неудачными попытками привыкнуть к глюкам Unity в 11.04 и полному его краху с невозможностью отката при изменениях в конфиге Compiz'а).
11.04 LTS никак не тянет на стабильный релиз, и самое подходящее название для него это 01.04 LOL.
Что в Debian, что в Ubuntu не слишком модерновое что ядро, что репозиторий. Но чем-то за стабильность приходится платить.

Comments

[Всеволод]

11.04 LTS? Он не LTS. Did you mean 10.04?

[philpirj]

Виноват. Имел в виду 11.04, который не LTS.