Зачем Laravel/Symfony/etc если можно собрать из библиотек свой «фреймворк солянку»?

Question

[hesy]

Прошу не закидывать тапками, а объяснить простыми словами.

В чём преимущество всех этих фреймворков (кроме как скорости разработки), перед, например, «фреймворком солянки», куда можно просто подключить тот же bramus роутер, обёртки для бд, валидаторы, шаблонизаторы и прочее, с чем удобно работать лично разрабу, а не то что навязывает фреймворк?

Ведь они тащат за собой кучу ненужных вещей, которые используются крайне редко, навязывают свою политику - эту сюда, это туда, так можно, так нельзя.

Как я понял, фрёмворк - это просто универсальный инструмент (договорённости??), чтобы когда другой разраб открыл проект, понимал что к чему?

Comments

[Максим Федоров]

Симфони не навязывает
Ларавел для удобства все держит в себе

Многие так и собирают, как вы описали... Некоторым нет времени на сборкич но есть время на бизнес-задачи

[BoShurik]

Пытался собрать свой микрофреймворк, но в итоге получился Symfony, поэтому забил :)

[hesy]

Максим Федоров, то есть если я правильно понял слово "контейнер" - это грубо говоря:

$app = new App();
$app->db();
$app->render();
$app->router();
$app->validate();

или

$app = new App();
$app['db']->select();
$app['render']->render();
$app['router']->post();
$app['validator']->validate();

Или это одно и тоже?

Answer 1

[Северное Сияние]

Ведь они тащат за собой кучу ненужных вещей

заблуждение. Не надо думать, что ты умнее коллективного мозга опенсорс-проектов. Всё там нужно, а если и не нужно конкретно тебе, то скорее всего потому, что ты не прочитал доки и не знаешь, какие возможности дает тот или иной пакет.

навязывают свою политику - эту сюда, это туда, так можно, так нельзя.

не политику, а общую архитектуру, которая сейчас стала дефакто стандартом. Ну и кучу синтаксического сахара. Ограничений нет.

если можно собрать из библиотек свой «фреймворк солянку»?

ты соберешь хорошую машину из солянки запчастей ВАЗа, БМВ и Тойоты? При большом опыте работы с этими машинами - возможно. Только это сизифов труд.

Comments

[hesy]

Только это сизифов труд.

Интересно, Тэйлору и другим это часто говорили или нет..

[Северное Сияние]

hesy,

Интересно, Тэйлору и другим это часто говорили или нет..

а теперь расскажи о десятках тысяч других ноунеймов, фреймворки которых так и остались невостребованным трудом, поглотивших сотни тысяч человеко-часов.

Если тебе нечем заняться, ты можешь что угодно собирать из запчастей, просто 99.9% программистам это не нужно - решать надуманные проблемы.

[Игорь Воротнёв]

hesy, да, только таких Тейлоров - раз два и обчелся. И все они до этого прошли через использование фреймворков, накопили массу опыта и в итоге понимали что делают. Конкретно в случае с Тейлором и ларой - в одном из кастов он подробно рассказывал какие соображения им руководили, и вообще в планах у него не было создать один из самых популярных фреймворков - делалось все для своих конкретных задач.

[hesy]

Резюмируя два коммента выше - Тэйлору просто повезло оказаться в то время и в том месте со своим инструментом для решения надуманных проблем =)

[hesy]

Северное Сияние, почему похапешники все такие токсичные? никогда не верил и спорил с другими, но тут на тостере, я этому убеждаюсь каждый раз. особенно те, у кого в никах есть слово похапе))

Answer 2

[Daria Motorina]

Разрабы выбирают фреймворк или солянку, исходя из текущих потребностей.
"Лишний" функционал можно отключить в конфигурации и/или в композере почистить. Удаление лишнего положительно влияет на скорость сборки при автоматизированном деплое.
Если проект в активной разработке, а не на вялотекущем саппорте, то можно задолбаться добавлять/удалять пакеты ради трех функций))
Опытным программистам может быть удобно собрать свою солянку, но лично мне было неудобно работать на одном таком проекте - тебе нужно быстро решить задачу, ты ищешь примеры, пример нацелен на фреймворк, и в результате ты перенимаешь 50% из примера, а остальное нервно дописываешь на коленке.
Солянка хороша, если ты работаешь один или это осознанное решение команды.

Answer 3

[Александр Филиппенко]

Вокруг фреймворков со временем выстраивается экосистема, сильно упрощающая некоторые задачи.
Посмотрите сколько всего интересного есть для Laravel. Есть платные продукты (Nova, Forge, Spark), есть бесплатные пакеты (Horizon, Telescope).
Отдельно вы их не поставите. При этом я не видел штуки удобнее телескопа для логирования всего происходящего в приложении.