Что значит веб приложение на js, но не сайт?

Question

[GoodPirojok]

Попалась такая вакансия, как это понять и что они ждут от разработчика?
Необходимые навыки и знания: JavaScript на уровне создания web-приложений (не сайтов).

Comments

[WapSter]

Гугли что такое electron, SPA, PWA. Сайт тоже веб приложение

Answer 1

[Артём Лукичев]

Нет никакой разницы, сайт - тоже самое, что веб приложение и наоборот

Comments

[Ярослав Иванов]

Сайт = приложение

[Ярослав Иванов]

Да любой хеллоу ворлд в браузере = веб приложение

[Артём Лукичев]

Спасибо, зашёл на икипедию и понял, что был не прав, сейчас изменю отвеь

[Роман]

Ярослав Иванов, да нифига. Сайт визитка - web приложение? Углубляемся в терминологию:

1. Веб-приложение
   
2. Приложение: Прикладная компьютерная программа — см. Прикладное программное обеспечение.
   
3. Сайт
   

Исходя из ссылок можно утверждать что не каждое приложение является сайтом (Photoshop, Блендер однозначно приложения, но нифига не сайты) и что не каждый сайт является приложением (сайт визитка, сайт портфолио, и т.д.). А web приложение это не что иное как обычное приложение работающее в браузере (вот очень показательный пример jspaint )

Своими словами:

Сайт - это абсолютно все, что имеет свой адрес (URL) в интернете и к чему можно получить доступ из браузера.
Приложение - это прикладная компьютерная программа.
Веб приложение - это прикладная компьютерная программа имеющая свой адрес (URL) в интернете по которому можно получить доступ интерфейсу программы из браузера.

[Ярослав Иванов]

Роман, прочитайте то что написали ещё раз и сделайте вывод.

[Ярослав Иванов]

Роман, без ссылок. Своими словами. Что такое сайт? Это абстрактное понятие.

[Роман]

Ярослав Иванов,
Сайт - это абсолютно все, что имеет свой адрес (URL) в Интернете (или интранете) и к чему можно получить доступ из браузера.
Приложение - это прикладная компьютерная программа.
Веб приложение - это прикладная компьютерная программа имеющая свой адрес (URL) в Интернете (или интранете) по которому можно получить доступ интерфейсу программы из браузера.

[Роман]

Ну и цитата с вики:

Веб приложение — клиент-серверное приложение

а далее смотрим на той же вики определение приложения

и перестаем пудрить мозги новичкам своим видением)

[Роман]

Ярослав Иванов, ну и без обид, просто правильное использование терминов это один из самых необходимых навыков, требуемых при защите диссертации. Чуть ушел в сторону от смысла общепринятой терминологии (не оговорив при этом суть и причину ухода) и считай что тебя заклюют по терминологии члены диссовета.

[Пашенька]

Роман, проблема в том, что нет здесь абсолютных терминов. Это лишь один вариант трактовки термина, не претендующий ни на что, кроме права существования.

[Роман]

Пашенька, как раз таки нет. Термины вполне есть, просто огромное количество тех, кто их (термины) не знает начинают использовать их к месту и не к месту, тем самым изменяя понимание термина в массах. Как пример могу привести такой термин используемый повсеместно - 2.5D (придуман по всей видимости безграмотными маркетологами), еще круче дела обстоят с термином Искусственный интеллект , который пихают к месту и не к месту, зачастую подменяя им термин Интеллектуальные системы. Вот ровно тоже самое происходит и с термином web приложение, сдвигая его смысл (то как он понимается в массах) в сторону дублирования термина сайт, но согласитесь, это же в корне не верно, хотя бы с позиции: нафига плодить кучу дублирующих друг друга терминов?

[Роман]

Пашенька, в результате чрезвычайной размытости смысла терминов мы получаем конечно же гибкость Великого и могучего, но с другой стороны имеем очень нелицеприятную картину с объемом юридических, технических и прочих документов. Вот таблица, в которой указанно увеличение объема текста при переводе с различных языков (придерживающихся более строгому следованию значений терминов)


ссылка
вот еще ссылка

И это касаемо обычных текстов. Когда же речь идет о технической или юридической документации, то расширение русского перевода по отношению к например английскому оригиналу может достигать 200%.

А все потому что:

... нет здесь абсолютных терминов ...

... Сайт = приложение ...

И как результат, наши собственные законы имеют кучу противоречий из-за разной трактовки терминов, и неимоверно объемны из-за необходимости отсекать лишние смыслы дополнительными уточнениями.

[Алекс Глебов]

Роман,

Сайт - это абсолютно все, что имеет свой адрес (URL) в Интернете (или интранете) и к чему можно получить доступ из браузера.
Приложение - это прикладная компьютерная программа.
Веб приложение - это прикладная компьютерная программа имеющая свой адрес (URL) в Интернете (или интранете) по которому можно получить доступ интерфейсу программы из браузера.

Это с точки зрения твоей кафедры.
В реальном мире же:
С точки зрения пользователя, все что открывается в браузере - это сайт.
С точки зрения веб-разработчика, все что открывается в браузере - во первых, это сайт. Во вторых, если есть логика на фронтене или бекенде - это приложение. Еще есть понятия "статичный сайт" и "верстка".
С точки зрения фронтенд разработчика, js-приложение - это spa с логикой на фронтенде. "обычный сайт" - это приложение с логикой на бекенде (слово "обычный" в вакансии пропустили). К ним разные подходы, в первом случае фронтендер пишет логику, во втором - нужна только верстка.

Мы тут рассматриваем только точку зрения фронтендера, не надо уводить разговор в белее широкую область.
Вопрос про уровень развития фронтенд разработчика.

[Роман]

Алекс Глебов, не передергивайте, все что вы написали про точки зрения верно, и является частными случаями. Но Вы же не будете утверждать, что html-ка с "hello world" раздаваемая apach-ем или nginx-ом как статика, является приложением?
А вот автор ответа и Ярослав Иванов это утверждают, и это неверно)

[Алекс Глебов]

Роман, сайты настолько всегда веб приложения, что когда имеют в виду html файлы, говорят "статика")

Но к уровню фронтендеров этот ответ отношения не имеет, и автора вопроса он только запутал. Как и дискуссия под ним.

Answer 2

[ainu]

Речь про уровни.
Уровень сайта - пара скриптов на jQuery, сайт продолжает работать без Javascript.
Уровень веб-приложения - это 99% логики на клиенте (React, к примеру), а сервер работает только как база данных, хранилище и бизнес-логика.

Если бы мне нужен был фронт на веб-приложение на реакте (писать CRM, или клон фигмы, гуглдока, гмейла), я бы использовал схожие формулировки.

Comments

[Роман]

Вы умный наверное, но немного путаете и смешиваете терминологию, есть термин сайт и есть термин приложение, эти термины не имеют никакого отношения к количеству логики и ее распределению между сервером и клиентом. Если очертить границы терминов, то:
Сайт - это абсолютно все, что имеет свой адрес (URL) в интернете и к чему можно получить доступ из браузера.
Приложение - это прикладная компьютерная программа.
Веб приложение - это прикладная компьютерная программа имеющая свой адрес (URL) в интернете по которому можно получить доступ интерфейсу программы из браузера.

Answer 3

[Алекс Глебов]

Вроде этого

Comments

[GoodPirojok]

как я понял, что-то сложно подобное, но обязательный пункт - это должно запускаться именно в браузере и иметь свой адрес в сети?

[Алекс Глебов]

GoodPirojok, Что такое js приложение можно узнать почитав про spa.
Если кратко, грузится в браузер скрипт, он запрашивает данные из бекенда, обычно по rest api. Дальше рисует интерфейс на основе данных и своей логики. При действиях пользователя интерфейс обновляется, меняется url в адресной строке, если надо. Отправляются данные обратно на бекенд. И все это без перезагрузки страницы.

То что в вакансии имели в виду под "обычным сайтом" - это веб 2.0, когда страница целиком формируется на бекенде. И при переходе по ссылке загружается новая страница. Иногда там есть ajax, но его не так много.

[Алекс Глебов]

GoodPirojok, Этим занимаются разные люди, если грузится обычная страница, то нужен верстальщик. А если js-приложение - js разработчик. Они это хотели сказать. Это уровни развития разработчика внутри фронтенда.

[GoodPirojok]

Алекс Глебов, но фронтенд разработчику нужно что-то отдавать, какой-то вид же должны иметь его элементы?
может я что-то не понимаю, но разве js/frontend это не вставка данных в страницу из БД и создание новых?

[Алекс Глебов]

GoodPirojok, фронтенд разработчик пишет код, который работает в браузере. БД относится к серверной чисти, то есть к бекенду. В основном да, на бекенде работа с данными. Если на фронте spa, то данные отдаются бекендом по rest в json формате. Это обычный ассоциативный массив. Пример
А фронтенд по нужным ключам выводит данные в интерфейсе.

[GoodPirojok]

Алекс Глебов,

то данные отдаются бекендом по rest в json формате.

но это же ajax получается

[Алекс Глебов]

GoodPirojok, да через ajax. rest это набор правил всего лишь, применяемый к отправляемым данным.

Answer 4

[Karpion]

Что хочет работодатель (автор вакансии) - знает только он. Не исключено, что задачу по поиску работника ставил косноязычный человек и/или формулировка прошла через неквалифицированного сотрудника отдела кадров. Так что спрашивайте у того, кто разместил вакансию - что конкретно надо делать. Никто здесь Вам точно не ответят, все только пытаются угадать, что бы это могло значить.

Answer 5

[Иван Иванов]

скорее всего речь идёт про нативные приложения на electron/NW.js