Как сейчас дела у frontend разработчика на Upwork?

Question

[iharveydent]

Работаю на Upwork уже более 5 лет. Верстальщик, помимо знания html/css есть еще базовые знания Javascript, PHP совсем чуть-чуть, которые позволяют брать всякую разную работу, например, создание Wordpress тем. Ну так же совсем азы React, Angular - чисто на уровне верстки. Ставка - $25 в час. В каждый месяц по ЗП получается по-разному, но средняя за месяц - $1100-$1200.

Последний год заказы вырывать получается с большим трудом, либо не отвечают вовсе, либо берут индусов за $3-4 в час. Это при том, что я ищу сугубо по "богатым" странам, типа США, UK и тд. Держусь благодаря старым заказчикам, новые заки появляются максимум раз в 1-2 месяца. Зарплату записываю каждый месяц, веду учет и вижу что в этом году она падает.

Расскажите, как у вас дела на Upwork? Это я пишу плохие Cover Letter или действительно ситуация ухудшается? Где еще можно искать удаленную работу?

p.s. Возможно, у меня неправильный подход к поиску работы, я неправильно настроил Search фильтр. Мой текущий фильтр выглядит вот так: + ограничения по странам.

Comments

[Jack London]

К сожалению не работаю на Upwork, хотя по уровню знаний веб технологий, я так понял, мы с Вами где-то на одном уровне. Работаю фуллтайм, тоже верстальщик, хотя могу и тему запилить и магазинов парочку реализовал. Единственное отличие в з/п, у меня оно уже несколько лет на уровне 200$. Возможно мой комментарий немного не по теме, так как вряд ли я Вам что-то посоветую, но зато Вы будете больше уверены в себе и наслаждаться жизнью, потому, что у Вас все збс)

[Пашенька]

Jack London, чё за? продавщица в магазе больше получает

[Jack London]

like-a-boss, действительно, полностью с Вами согласен) раньше понижал цену, потому что был не уверен в себе и только начинал, думал сделаю портфолио, пойдет поедет. Но делал так хорошо, что заказчики у которых много проектов меня просто не отпускали, находились новые и новые проекты, цена за пару лет выросла грубо говоря на 30%, но остановилась на уровне где-то 200$ плюс-минус. Сейчас реализовал уже больше 50 разного рода проектов (верстка, лендинги, вордпресс сайты, 4 полноценных небольших магазинов) и начинаю задумываться, что что-то тут не так))) Ааа, еще я понял, что деньги меня не сильно мотивируют, хотелось бы больше, но я и так счастлив)

[Пашенька]

Jack London, так ставьте рейт, соответствующий вашему опыту. Да, вероятно, часть заказчиков отвалится, но и х с ними. Но, вообще в жизни главное не деньги. Но без них плохо, с этим трудно спорить.

Answer 1

[VegasChickiChicki]

У меня дед 50 лет назад работал кучером, заказов было - тьма, а сейчас печально как то все... Почему то кучеры не особо нужны( Везде одни водители автомобилей(((

UPD
А если серьезно. По моему, вы не понимаете как работает текущий рынок. Встаньте на место заказчика, кому сейчас нужна верстка? Ответ - почти не кому. Разве что студиям, которые делают какой нибудь проект и их верстальщик не справляется\не успевает, то да, вас возьмут на пару страниц. Сейчас всем нужны полноценные фронтэнд разработчики, которые и в JS могу и с беком связаться.

Сейчас уже далеко не 2010 год, когда сайт состоял и одной верстки и отправки письма с заявкой на почту. Сейчас тонна всего что нужно знать.

Comments

[fainer]

А какие фильтры парню ставить? Если он введет в поиск react, то там вообще предложений не будет, только один офис. Фронт енд это не про фриланс, кроме верстки нечего аутсорсить.

Answer 2

[Игорь Воротнёв]

1. Ваши навыки отстают от рынка. Сейчас чисто верстка требуется не так часто и да, чисто HTML/CSS сносного уровня можно получить и за $10 от тех же индусов. Индус индусу рознь, там есть и хорошие разрабы.

2. Ваша ставка слишком высока для "только верстки". Да, вполне возможно что качество вашей верстки абсолютно честно стоит тех $25/час, но чисто психологически и субъективно клиент за эти деньги ждет уже frontend developer или даже fullstack developer. Его сам рынок к этой мысли подводит.

3. Если хотите на фрилансе (апворк или не апворк - не важно) зарабатывать стабильно и расти по заработку - делайте упор на long-term контракты и клиентов. Это либо клиенты, которые постоянно приходят с новыми проектами (например, студии / агентства - конвеер), либо поддержка/сопровождение проектов, которые вы для клиента сделали. Спустя пару лет активной работы на апворке у вас должно минимум 60% заработка быть от поддержки существующих проектов. В идеале, клиенты должны платить fixed fee ежемесячно + допработы за отдельную плату. При грамотном подходе та же 1000-1500 в месяц будет капать только от этих fixed fees, а тратить на них времени вы будете минимум. А уже все допработы будут вам приносить дополнительный заработок поверх этих 1000-1500. При этом вы почти не проседаете в доходах, если вдруг перестали заниматься активными бидами на какое-то время. Но для этого вам нужно выйти за пределы HTML/CSS, потому что этим вы сами себя ограничиваете. Крайне редко ваша верстка выставляется в production as-is, как правило другой разраб дальше превращает ее в какой-то динамичный шаблон. И с этого момента не остается продукта, который вы могли бы поддерживать.

4. Добавляйте себе в стек новые скилы. Если предпочитаете все-таки верстать - научитесь сразу верстать "в шаблоны" - WordPress themes, Drupal themes, Laravel Blade templates, Symfony Twig templates и тд.

Comments

[iharveydent]

Спасибо за развернутый ответ. Но кажется, тут 90% коментаторов невнимательно прочитало мой пост.

Если предпочитаете все-таки верстать - научитесь сразу верстать "в шаблоны" - WordPress themes, Drupal themes, Laravel Blade templates, Symfony Twig templates и тд.

Как я уже говорил:

знания html/css есть еще базовые знания Javascript, PHP совсем чуть-чуть, которые позволяют брать всякую разную работу, например, создание Wordpress тем. Ну так же совсем азы React, Angular - чисто на уровне верстки.

[Игорь Воротнёв]

iharveydent, да нет, мы все внимательно прочитали. Просто ваше "совсем чуть-чуть" оно неконкурентно от слова совсем. То же самое что "никак". Я сам top rated фрилансер на Upwork со 100% JSS и 100% моих клиентов - long term clients, при этом все 100% моей работы на Upwork это WordPress по $30/час. Это при том, что я фуллстак при необходимости (html/css/javascript/jquery/vuejs/react), полноценный бекенд (php, mysql, devops и сервера, ряд других ЯП) c огромным опытом, контрибютор WordPress знающий от А до Я все его внутренности. И, признаюсь, $30/час вышло неким комфортным балансом - вне апворка я беру больше, но на бирже приходится подстраиваться под предложение и спрос. Так вот за 25 и выше клиенту нужно решение любой задачи, под ключ. С базовыми знаниями PHP и WP тем вы не сможете даже запилить кастомную сборку с более-менее нестандартными фичами. С азами React вы не сможете запилить под ту же WP тему кастомные блоки для Gutenberg. Без полноценного JS и PHP вы обречены искать и использовать "готовые решения" в виде плагинов, которые чаще всего не совместимы с такими вещами как performance и maintainability. В более-менее сложных проектах это все не используется, там все руками - а нормальные бюджеты только в таких проектах. С вашим "чуть-чуть" вы находитесь в нише "WordPress-имплементаторов", а там проектов хоть и много, но денег мало, конкуренция зашкаливает. И там жесткий демпинг, до крови. Единственный выход - подняться на уровень выше, к WordPress-разработчикам. А для этого надо качать скилы.

[iharveydent]

Игорь Воротнёв, огромное спасибо за ответ!

Answer 3

[Araya]

Разумеется ценность просто верстальщика падает, чего вы удивляетесь? Получайте новые знания и и используйте их.

Comments

[poniyur]

Не согласен.
Хорошие верстальщики на вес - золото.

[Araya]

poniyur, применимо к чему угодно - кто угодно, обладая высокой компетенции - на вес золота. А теперь подумайте, если бы автор все эти 5 лет изучал и использовал фреймворки, была бы у него текущая проблем?

[poniyur]

Araya,
Да, это и было моя мысль

кто угодно, обладая высокой компетенции - на вес золота

Зачем мне это?

А теперь подумайте

Вопрос немножко про другое.

Я согласен с

Получайте новые знания и и используйте их.

[dom1n1k]

Araya, дело в том, что знать фреймворки и быть хорошим верстальщиком - это мягко говоря не синонимы. Абсолютное большинство людей, которые называют себя верстальщиками и фронтэндерами - верстают очень плохо.
Люди думают, что едва узнав список html-тэгов и css-свойств, они автоматически получают ачивку "верстальщик" и сразу же спешат "развиваться дальше". Но на самом деле верстать они не умеют.

[fainer]

dom1n1k, Пусть они будут суперверсталами, от этого же количество вакансий не увеличится. не так ли? Из чего следует вывод, что верстка никому не нужна и пора менять специализацию или уходить в офис.

Answer 4

[Programmir]

Скоро на upwork будет бесплатно сайты делать, чтобы только отзыв оставили))

Answer 5

[Пума Тайланд]

Нет это ваши знания устарели и подешевели
Выход учиться и просить больше
Работать больше но дешевле

Answer 6

[Developer]

Поэтому многие предпочитают офис, чтобы развиваться, а не болото в виде фриланса

Comments

[iharveydent]

В какой офис, Яндекс или Гугл? Я с провинции, там 90% контор набирают людей по 3-4$ в час и дают им заказы с фриланса.

[ZERGE]

это вообще две разные стези и философии, и сравнивать их не очень )

Answer 7

[Shamhaner]

Лайфхак. Ищите заказы не на Upwork, а на сайтах поиска работы. Просто выставляете фильтры удаленная работа, свободный график и ищите заказы.

Answer 8

[Сергей Некрасов]

Переквалицифируйтесь в react-верстальщика, добавьте этот скилл на апворк)) там всего то jsx, вместо html, будет небольно)

Comments

[iharveydent]

Я с React работал на уровне верстки, даже писал примитивные компоненты. Но к сожалению, я не встречал ни одной подобной работы, везде нужны именно react программисты с умением написания бизнес-логики.

Answer 9

[Andrew Nodermann]

Привет, когда у кого-то дела идут плохо, найдется тот у кого они идут хорошо, скорей всего вы что-то неправильно делаете, можете привести пример вашего Cover Letter? И немного статистики, сколько CL пишите, сколько вам отвечают, сколько берете контрактов.

Comments

[iharveydent]

Ну вот например, в июле отписался на 30 заявок, из них 3 ответили, из них 1 нанял. В итоге, один проект за месяц.

Пример Cover LetterL

I can do it today. I am a great specialist in converting PSD to Responsive HTML/CSS/JS. I work very quickly so I can give you the result soon.

Some examples of my work:

Как видите, совсем ни о чем :) Но именно с этого CL меня взяли. По остальным проектам по-разному, обычно стараюсь вчитываться и вникать в проект, чтобы расписать как можно более детально, но все зависит от инфы, которую предоставил зак.

[Andrew Nodermann]

Депенгуете ли вы?
Как узнаете что заказ ушел индусам?
Если отвечаете только на заказы из США и UK, смотрите ли при этом на соотношение расходов клиента и кол-во работ?

[iharveydent]

Депенгуете ли вы?

Очень редко, когда работы совсем нет, могу скинуть с $25 до $20.

Как узнаете что заказ ушел индусам?

Составил табличку, записываю ссылку на Job Posting, данные клиента, а потом время от времени захожу и смотрю кого он нанял. Изучаю анкету фрилансера и записываю его данные - ставку и страну.

Если отвечаете только на заказы из США и UK, смотрите ли при этом на соотношение расходов клиента и кол-во работ?

Да, если вижу что в истории у зака оплаты по $50-100 или нанимает за $5-10 в час, то даже не отписываюсь ему.

[Andrew Nodermann]

iharveydent, проблема с Cover Letter очевидна, это выглядит как шаблонное сообщение, без каких либо слов и внимании к проблеме клиента. Обычно на такие сообщения отвечают неопытные клиенты или просто их нужда заставила.

[iharveydent]

Andrew Nodermann, я же говорю, именно по этому Cover Letter я взял заказ. Возможно, у меня неправильный подход к поиску работы, я неправильно настроил Search фильтр. Мой текущий фильтр выглядит вот так: + ограничения по странам.

[iharveydent]

Andrew Nodermann, вот еще один пример:

"Hello Nicholas, I also adhere to the idea that it is easier to develop a site from scratch than to try to fix the old one. I can do it and I can start right now. Could you provide me with the source files, so I can more accurately assess the amount of work and tell you how long it takes to perform this task?

Some examples of my work:

[iharveydent]

без каких либо слов и внимании к проблеме клиента.

А какое может быть внимание к проблеме клиента, когда он в 70% случаев ничего конкретного не пишет? Просто "I need developer, bla-bla-bla"

[Andrew Nodermann]

iharveydent,

А какое может быть внимание к проблеме клиента, когда он в 70% случаев ничего конкретного не пишет? Просто "I need developer, bla-bla-bla"

Если не пишет, значит нужно сначала узнать, что ему нужно и уже после этого предлагать конкретные действия по решению, пока вы не знаете в чем проблема, помочь вы не сможете.

[Andrew Nodermann]

iharveydent,

I can do it today. I am a great specialist in converting PSD to Responsive HTML/CSS/JS. I work very quickly so I can give you the result soon.

Клиента, заваливают подобными предложениями, особо не пытаясь даже узнать что ему нужно, но обещают сделать today, quickly, soon, а если ему не сегодня, а на следующей неделе нужно?

[Andrew Nodermann]

Но именно с этого CL меня взяли.

30 заявок, из них 3 ответили из них 1 нанял

У вас конверсия 3.3%, вас в любом случае скоро бы наняли, даже с шаблонными сообщениями.

[Andrew Nodermann]

iharveydent,

Составил табличку, записываю ссылку на Job Posting, данные клиента, а потом время от времени захожу и смотрю кого он нанял. Изучаю анкету фрилансера и записываю его данные - ставку и страну.

Я тоже раньше следил за клиентами, теперь фокусируюсь только на качестве общения и решении проблем.

[Andrew Nodermann]

iharveydent,

Очень редко, когда работы совсем нет, могу скинуть с $25 до $20.

$25 очень хороший ценник для большинства клиентов из США, попробуйте пойти на $30-$35.

[iharveydent]

Andrew Nodermann,

У вас конверсия 3.3%, вас в любом случае скоро бы наняли, даже с шаблонными сообщениями.

Я понимаю эту проблему, больше спасибо за советы! Постараюсь больше внимания уделять своему CL. Но так же мой вопрос касался общего состояния работы на Upwork? Я за месяц отписался за 30 проектов, то есть - 1 заявка в день в среднем. Не мало ли это? В 2014-15 году я мог спамить по 5-6 заявок в день, сейчас может пройти несколько дней, чем я найду что-то интересное. Хотя конечно, сказывается ограничения в коннектах, раньше можно было спамить кому угодно, сейчас приходится выбирать клиентов.

[Robur]

iharveydent, Если вы раньше спамили 100-150 в месяц и получали много заказов, а теперь по 30, то снижение количества взятых заказов закономерно.
Если вас нанимают с такой же вероятностью как и была, значит сейчас у вас должно быть в 3-5 раз меньше заказов в месяц.
Если цифры похожи на то что происходит - то на самом деле для вас ничего не поменялось.
Если же у вас заказов уменьшилось не в 3-5 например в 2 раза - то по факту вас стали нанимать *чаще* ;)

Возможно из-за ограничения коннектов вы стали их экономить и стараться находить "интересное", но при этом плохо попадаете в свои потенциальные заказы.

Answer 10

[ZERGE]

Может разленился? )

Ну а вообще, пузырь вайтишников скорее всего лопнет как и любой другой, вопрос только когда

Comments

[iharveydent]

Разленился в чем?

[Alex Wells]

Ой, еще один аналитик вылез:

пузырь вайтишников скорее всего лопнет

[ZERGE]

Alex Wells, диванный аналитик, попрошу )

[Alex Wells]

ZERGE, именно - диванный.

[Сергей Некрасов]

ZERGE, можете обьяснить, по какой причине лопнет?

[ZERGE]

Сергей Некрасов, переизбыток программистов же