Оптимальное железо для веб разработки?

Question

[simon_db]

Всеми привет.
Хочу на замену своему Macbook pro 2014 (2.6 i5 - 8гб), собрать железо для Ubuntu или Debian.
Нужна рабочая машина. Из инструментов Docker и Pycharm (иногда несколько проектов одновременно) + Chrome (много вкладок и окон).
В docker контейнеры c NODE.js (experss, React, Vue), Python (Django + Flask), Базы данных и различные микросервисы.
Сейчас если открыть 2 проекта, в которых по 5 различных контейнеров + 2 окна Pycharm + браузер, работать становится сложно, т.к отклик от системы очень не очень.

Решился на радикальные меры, для работы перейти полностью на Linux, документы и прочее буду вести на макбуке.

По процессору смотрю на i5 9400 или i7 8700. Нужна встроенная графика. Использовать внешнюю не планирую, не вижу смысла.
Я не знаю на сколько оправданно исп. i7 для моих нужд, возможно оно не стоит переплат в моем случае.

Из плат рассматриваю ASUS PRIME B360M-C , мне важно наличие 2х портов для мониторов, с как минимум 1-м displayPort (Один мой монитор Apple Cinima 27, там только displayPort), 4x слотов памяти и наличие M.2. Подскажите, может знаете еще какие-то неплохие платы под такие требования. Последний раз собирал ПК лет 10 назад, почти ничего не знаю про современное железо, чипсеты и т.п.

Память планирую 32гб. Но думаю все же начать с 16. Выбрать след. модули CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 DDR4 — 2x 8Гб. Можете еще что-нибудь посоветовать?

ХД WD Green WDS480G2G0B 480Гб (m.2). Будет исп. шифрование для одного тома. Что скажите про выбор? Возможно есть что-то более удачное.
В идеале кончено 2 ХД, один для системы, второй для проектов. Проекты часто под NDA, тут желательно шифрование.

Прошу также подсказать, какого производителя БП выбрать и какая мощность будет оптимальной.

Заранее всем спасибо.

Answer 1

[АртемЪ]

По процессору смотрю на i5 9400 или i7 8700.

Процессор - i5, i7 точнее сложно сказать, частоту чем больше, тем лучше. Насчет графики - согласен.

Память планирую 32гб. Но думаю все же начать с 16.

Начните с одной планки на 16, потом добавите по мере необэодимости еще одну, две или три планки на 16.

ХД WD Green WDS480G2G0B 480Гб (m.2)

Ультрабюджетный офисный диск на тормозном SATA3 отличное решение для офисной печатной машинки - ворд, эксель, браузер. Дешево и сердито.
А вот вам для разработки лучше на диске не экономить, и взять нормальный быстрый диск. Только NVMe, никаких SATA.

Прошу также подсказать, какого производителя БП выбрать и какая мощность будет оптимальной.

Любой качественный БП, можно ориентироваться на сертификат. По мощности - 200ватт примерно.

Что касается мат. платы - открываете сайт магазина и выбираете по нужным характеристикам - сокет, наличие нужных функций.

Comments

[simon_db]

Спасибо за ваш ответ.

Только NVMe, никаких SATA.

А такие подойдут?
SSD накопитель CRUCIAL P1 CT500P1SSD8 500Гб, M.2 2280, PCI-E x4, NVMe
SSD накопитель INTEL 660P SSDPEKNW512G8X1 512Гб
Выбирал недорогой ХД т.к у меня на ПК не будет каких-то ценных уникальных данных, которые проблематично восстановить. Код в репозиториях, данные дублируются в облаке. Бекапы делаю. Это исключительно рабочая машина для разработки. Документы, переписки и т.п буду вести на ноуте, я к нему привык, мне сложно будет заменить его чем-то. Главное приемлемая скорость работы.
Если вы знаете какие-то модели с отличными характеристикаи, за приемлемые деньги, то прошу вас подсказать.

Что касается мат. платы - открываете сайт магазина и выбираете по нужным характеристикам - сокет, наличие нужных функций.

Да, я так и выбрал текущую. Надеюсь она оправдает мои ожидания (стабильная работа и выполнение первоочередных функций).

Подскажите еще один момент. Какой лучше выбрать кулер? Понятно, что он должен подходить под сокет.
У i5 тепловыделение 65Вт. Для мена главный приоритет - это тишина. Подскажите, какого производителя выбрать и на какую рассевающую мощность ориентироваться, чтобы сохранить акустический комфорт?

[АртемЪ]

По дискам я бы смотрел на самсунги, или если WD, то WD Black SN750
По кулеру- рассеиваемая мощность не ниже чем у процессора, а шум смотрите в характеристиках уровень шума указывают.

[Валентин]

и на какую рассевающую мощность ориентироваться, чтобы сохранить акустический комфорт?

в полтора раза больше, чем TDP у процессора. Если корпус нормальный и взять кулер с TDP в 2 раза больше - он вообще в пассиве без проблем будет работать.

[simon_db]

Валентин,
Спасибо за ваш ответ.
А на каких производителей и конструкции лучше ориентироваться?

Answer 2

[qwabra-git]

у тебя узкое место - оператива и ты снова на ней хочешь сэкономить!

Что сделать с ноутом:
- Увеличить оперативку до максимума ?16
- Заменить "hdd" - ?сдохшую pcie
- Завести внешний hdd/sdd или ?nas

Как вариант - перейти на использование vds
А ещё
У VSCode есть расширение для удаленной работы через ssh.
Если не путаю - вот эта ссылка
https://code.visualstudio.com/docs/remote/ssh

Comments

[simon_db]

Спасибо за твой ответ.

- Увеличить оперативку до максимума ?16

На сколько я знаю, в моем макбуке память впаяна. Я не очень хочу заниматься его апгрейдом.

- Заменить "hdd" - ?сдохшую pcie

ХД не сдохший, состояние его хорошее. Вот отчет

- Завести внешний hdd/sdd или ?nas

Нет, мне это идея не очень. Думаю, что она не решит проблему скорости, но добавит проблем в работе.

[simon_db]

Как вариант - перейти на использование vds
А ещё
У VSCode есть расширение для удаленной работы через ssh.

Пройденный этап. Это гораздо хуже, чем держать локально.

Конкретно для работы с кодом, мне совершенно не принципиально mac или linux. Поэтом в идеи держаться за maс любыми средствами, не вижу смысла. Хотя на маке работаю с версии 10.4.4 - это так уже примерно 13 лет. С виндовс работать мне сложно, пути и командная строка и др. моменты, для меня она очень непривычная. Linux как-то ближе.

[qwabra-git]

В docker контейнеры c NODE.js (experss, React, Vue), Python (Django + Flask), Базы данных и различные микросервисы.

Как минимум поэтому рекомендую посмотреть на расширение для vscode. Рили. Та же отладка питона станет проще.

[simon_db]

qwabra-git,
У меня нет проблем с отладкой Python. Pycharm умеет отлаживать Python из контейнера и без ssh и по ssh умеет и т.п Он в целом хорошо с ними работает с контейнерами.
С VScode не работаю, не вижу в этом смысла. Я не вижу каких-то преимуществ у него перед Pycharm. Использую VScode как редактор кода для отдельный файлов, чтобы не открывать в IDE

Answer 3

[vitaly_74]

я вам вот что скажу, для веба достаточно и пенька без выкрутасов, веб много не ест, а если у вас много ест веб значит вы делаете что то не правильно. тем более на линуксе.

Comments

[simon_db]

Смотря что вы понимаете под вебом. Если делать простенькие сайты на CMS, то да, особо не нужно.
Если у вас проектов 10-12, каждый проект тянет свои зависимости, redis, rebbitmq, kafka, mongodb и т.п. Когда нужно максимально воссоздать среду близкую к рабочей, вот тогда начинаются вопросы. Когда у вас в одном проекте python2.7, во втором 3.6, в третьем что-то еще. Один проект тянет свою версию СУБД, а другой другую. Вы запускаете проект и у вас Restfull сервис в одном контейнере, celery в другом, фронтенд в третьем, в четвертом база, в пятом какой-нибудь rebbitmq в шестом сервисы ботов соц сетей и т.п. о уже не слабо все это тянет. Я не говорю уже про запуск тестов. А если нужно еще поднять CI/CD...
И тут вам прилетает задача на хотфикс в другом проекте. Вы запускаете его, а он примерно по составу такой-же как и описанный выше.
Тут либо мой макбук совсем слабый, и вы на пеньках делаете все тоже и у вас все летает, либо у вас представление о вебе, которое было актуально в годах 2010-x.

[АртемЪ]

simon_db,

Тут либо мой макбук совсем слабый...

Основная проблема вашего макбука в том что он ноутбук.
Ноутбук это ограниченное пространство и невозможность эффективно рассеивать тепло от процессора, поэтому процессор, какой бы он хороший не был сбрасывает частоту и пропускает такты.
Отсюда вывод - хочется быстрой и комфортной работы, значит никаких ноутбуков.

[simon_db]

Основная проблема вашего макбука в том что он ноутбук.

Согласен с вами. Поэтому и решил перейти на стационар. Для меня это тяжелое решение, т.к я отвык от шума и габаритов, да и в поездку не раз с собой брал. Макбук подключеный к 2м мониторам долгое время радовал тем, что работал не доставляя вообще никаких хлопот. В последнее время задачи стали сложнее и требуют большей производительности, поэтому и встал такой вопрос.

[DevMan]

simon_db, я вообще не представляю комфортной работы за ноутом.
поэтому собрал норм башню, в которой шумят только винты. кстати все крутится под макосью.

а для разъездов мне вполне хватает старенькой япадлы или такого же старенького эира.

vitaly_74 вы либо далеки от современного веб-дева, либо очень аскетичный человек.

[simon_db]

я вообще не представляю комфортной работы за ноутом.

Исключительно за ноутом я работал редко. К макбуку подключены два монитора 27 (2560x1440) и 24 (2560x1440) по dispalyPort. Клавиатура и трекпад у меня отдельные. Ноут стоит за мониторами в открытом положении. Слева у портов зандерболдаов и мейджиксейв2 у меня лежит магнитик, чтобы ноут думал, что он закрыт, но при этом он был открыт, для лучшего теплоотведения. Если не нагружать, то он еле теплый. Работал все эти года очень даже комфортно. Если бы возросшие задачи, то так бы дальше и работал.

такого же старенького эира

У меня не эйр. У меня mac book pro, c i5, 8гб рам и ssd.

кстати все крутится под макосью.

Хорошо, если железо подходит и вам не лень часами подгонять новое железо под каждую версию ОС. Искать решения с сетью, звуком, слипом, править DSDT или что там еще. Для меня это пройденный этап. Сейчас ценю больше оригинальный продукт и не хочу думать о обновлениях, как о очередной латереи, на которой можно потратить много времени. Хочу просто пользоваться тем. что удобно. Использовать как инструмент, который не тратит мое время зря и есть уверенность, что все будет хорошо работать. Поэтому только нативное железо.

Для работы с кодом мне не принципиально Linux это или Мас. И там и там есть одни и те же инструменты, которыми я пользуюсь. На Linux даже проще. Поэтому и не держусь тут за Мас.

Для всего остального есть макбук.

[vitaly_74]

DevMan, нет, разрабатываю проекты. какой смысл держать на ноуте и вести одновременно 10 проектов? это бессмысленно. если у вас команда значит должен быть репозиторий одна команда из которого должна по сути все запускать автоматом.

[simon_db]

vitaly_74,

Все проекты не работают одновременно. Я участвую в разных проектах и разных командах. В разных проектах разные репозитории. Тут все стандартно.
Я за день могу переключаться между 2-3 проектами и активно вести разработку. Бывают случаи, когда необходимо, чтобы было запущено 2 проекта одновременно.

если у вас команда значит должен быть репозиторий одна команда из которого должна по сути все запускать автоматом

Конечно у каждого проекта свои репозитории. Запуск локальной копии типичный. Заходим в директорию проекта и выполняем docker-compose up -d. Ну или в IDE настраиваем запуск контейнеров. Все стандартно.

Каждый раз разворачивать проекты с репозитория - это какое-то сомнительное удовольствие. Т.к нужно еще базу/ы подцепить, конфиги пробросить, минимальные начальные файлы статики и т.п. Да и проблема то не с местом на диске, а со скоростью работы IDE при запущенных контейнерах и отзывчивость на изменения в коде (горячая пересборка кода и т.п ).

Мой же ноут не работает как хостинг, в котором запустил 10 собранных проектов и они работают. Я работаю над над кодом.

[DevMan]

vitaly_74,

какой смысл держать на ноуте и вести одновременно 10 проектов? это бессмысленно

для вас это бессмысленно, для меня это актуально.
современные тулзы жрут как не в себя. а если нужно еще поиграться с кластеризацией, то увы, "пенька без выкрутасов" не хватает.

simon_db,

К макбуку подключены два монитора 27 (2560x1440) и 24 (2560x1440) по dispalyPort. Клавиатура и трекпад у меня отдельные.

так я ж и говорю: ваш кейс использования не отличается от стационарника. только стационарник можно апгрейдить и сделать намного мощнее.

У меня не эйр. У меня mac book pro, c i5, 8гб рам и ssd.

сути это не меняет.
работать нужно на компе, который позволяет комфортно решать задачи. а с каким ноутом рассекать по конфам и просторам особо не роялит.

вам не лень часами подгонять новое железо под каждую версию ОС. Искать решения с сетью, звуком, слипом, править DSDT или что там еще.

если подойти к этому вопросу с умом, то ничего подобного не требуется.
я еще пишу на objc/swift, в том числе и под вэб, поэтому мне необходима макось. в вашем же случае все гораздо проще.

[simon_db]

я еще пишу на objc/swift, в том числе и под вэб, поэтому мне необходима макось

Да, согласен, в данном случае это оправданно. Покупать "погребальную урну" (mac Pro), за те деньги, которые ее просят, весьма сомнительное занятие. Да и там с апгрейдом дела вроде как не очень. Жаль уже не выпускают алюминиевых прошек. Это был хороший агрегат))

[vitaly_74]

simon_db, если все упирается в пересборку на фронте то да я согласен с вами. это не учел.

[DevMan]

simon_db,

Жаль уже не выпускают алюминиевых прошек.

уже как раз выпускают)

[simon_db]

уже как раз выпускают)

Надо в живую будет посмотреть. Внешний вид немного спорный. Первое впечатление было неоднозначное) Раньше был более интересный внешний вид.

[simon_db]

Вот честно, новый мак про похож на терку на куриных ножках. Нет я понимаю, что это будет отличная рабочая станция. Но внешний вид ее... даже не знаю

Answer 4

[Рафаиль Бектемиров]

Как видится:
1. Можно попробовать Huanan x79, комплект на авито с 16Гб памяти выйдет 15+/-
2. Поискать сервера предыдущих поколений.

Comments

[simon_db]

Спасибо за ваш ответ.
Huanan x79 - на сколько я вижу не имеет портов display port. Для меня они важны (как минимум 1). Внешнюю видеокарту ставить не хочу, т.к она мне просто не нужна. Да и за низкой ценой платы я не гонюсь.

Поискать сервера предыдущих поколений.

Если вы про б/у сервера, то точно нет. Вот не люблю я б/у технику. А в чем преимущества сервера в данном случае? Мне же не нужны инструменты для удаленного обслуживания, возможность установки более одного процессора или огромного кол. памяти. Мне нужен добротный дом. ПК, на более/менее качественном железе, чтобы поставить все это куда-нибудь за стол и забыть про его существование. И все это должно хорошо подходить под мои задачи. На сколько я понимаю, мне нужен основной упор на быстрый жесткий диск и неплохой объем памяти ~32Gb.

Answer 5

[simon_db]

Приобрел железо.
i5 9400, материнку, которую и выбрал сразу. Память (16Гб) и жесткий диск выбрал по совету АртемЪ, за что спасибо ему.
Установил Ubuntu 18.04. Скоростью работы инструментов для разработки очень доволен. За время работы, конфигурация показала себя очень хорошо. Производительности на данный момент достаточно для комфортной работы инструментов разработки.
Что по моему macbookpro, нашел информацию, что проблема в реализации докера, а именно volumes, т.к происходит преобразование файловой системы. Когда много обращений к ней, тогда и возникают жуткие тормоза. Кто-то пробрасывает NFS, кто-то еще что-то. Я не вижу смысла так держаться за мак ради мака. Интересно то, что утверждают, что докер через виртуалку работает быстрее, чем hyperkit. Ну да это уже для меня не важно.

Спасибо всем тем, кто откликнулся.