Требуется ли для системного администратора знание программирования в 1с/web?

Question

[Иван Ургант]

Добрый день!
Очень часто вижу в вакансиях требования работодателя к системному администратору - знание 1с на уровне программирования - написание отчетов, обработок, печатных форм, а также консультирование 1с бухгалтерии, торговли и т.д. Также но реже встречаются вакансии и с требованием знания web программирования и администрирование сайта - как правило знание cms - 1с битрикс, wordpress, а соответственно и знание верстки, php и т.д.
Как по вашему мнению, в сегодняшних реалиях, эти навыки программирования для системного администратора необходимы как для профессионала, или это просто желание работодателя как можно больше сэкономить, и вместо двух сотрудников обязанности программиста 1с сбросить на системного администратора? Просто получается что это человек-оркестр и на зарплату в 30000 рублей нужны тонны знаний.
Также хочу спросить, какими умениями на сегодня и на будущее должен обладать системный администратор? windows, linux. сети, cisco, администрирование 1с, информационная безопасность и если не трудно, продолжите список. спасибо!

Answer 1

[Дмитрий Кинаш]

Заходит в ИТ отдел главбухша и прямиком к ведущему админу подходит:
- У меня такая-то такая-то проблема с 1c.
- У нас нет штатного специалиста по 1c, но я его вызову, будет завтра.
- А знаете, у меня на прошлой работе, этим занимался админ!
Тот с небольшой паузой:
- А у меня на прошлой работе, главбухша полы мыла!

P.S. Думаю, что намек понятен. Единственное программирование, которым должен заниматься админ - это автоматизация своей работы, а не решение бизнес-задач.

Comments

[АртемЪ]

А как же совмещение? Почему бы главбухше полы не помыть?

[Дмитрий Кинаш]

АртемЪ, совмещаться имеет смысл только на должности с сопоставимым окладом.

[yayashitoya]

P.S. Думаю, что намек понятен. Единственное программирование, которым должен заниматься админ - это автоматизация своей работы, а не решение бизнес-задач.

Трудно представить себе контору, где есть штатный админ (но нет штатного программиста при этом), который ничего не смыслит в используемом конторой ПО и на каждый чих (а их очень и очень много) вызывает внешнего программиста.

Собственно, за что этому админу платить-то?

За то, чтобы принтеры заправлял? Так это не админ вовсе. А эникей. А эникеи не пишут программы автоматизации своей деятельности, не их это уровень.

[Дмитрий Кинаш]

yayashitoya, сотруднику компании платят за выполнение его должностных обязанностей! Если админу в обязанности вменили работу с 1С, то лишь тогда он обязан ею заниматься, но отнюдь не просто потому-что он "админ".

Ведь так сетевого админа можно припахать разбираться с ошибкой авторизации в социальной сети - он же "сетевой" админ, так и пусть "сетевыми" проблемами занимается, а не настраивает свой цитрикс и бегает по этажам с прозвонкой. Или там дибиэйщик чего лишний раз скрипты бэкапирования проверяет и логи проверок на восстановление - пусть разберется как в юридической/бухгалтерской программе (одной из сотни, которые он обслуживает) сделать подписку на разъяснения к определенному закону.

[АртемЪ]

yayashitoya,

Трудно представить себе контору, где есть штатный админ (но нет штатного программиста при этом), который ничего не смыслит в используемом конторой ПО и на каждый чих (а их очень и очень много) вызывает внешнего программиста.

Я системный админстратор, фрилансер.
Так вот у некоторых организаций с которыми я работаю есть штатный админ, и вполне неплохой.
И тем не менее и мне работа находится.
Программистов у них точно нет - программисты то им нафига сдались??? Одни грузоперевозками занимаются, другие поставками запчастей и оборудования, третьи рекламой и монтажом. Нафиг им программист может понадобиться?

Сисадмин нужен любой организации, а программист птица редкая, и нужен очень малому числу организаций.

Answer 2

[Дмитрий Шумов]

Вставлю и свои 5 копеек, хотя со всем что сказано выше, целиком и полностью согласен. Но, как говориться, есть нюансы...
Я сисадмин, и в большинстве компаний, где я работал, был программист 1С. Но видно уровень их теперешнего образования, снизился, потому что на последних трех работах, эти "программисты 1С" заявляли, что мы только кодеры, мы только код пишем. А как поставить и настроить SQL под 1С - они не знали и не понимали. Не знали и про кластеры 1С, и про оптимизацию 1С также не знали (не говорю про лицензирование и иже с ним)- приходили только с требованиями: Дай ресурсов, у нас все тормозит. Вот на такие случаи, я сам, за свой счет обучился на Администратора 1С. Что бы понимать, как можно сделать так, что бы не давать им чрезмерно ресурсов. (ибо жаба душит :) ) И знаете, эти знания себя окупили и оправдали (хотя я при приеме на работу их не афиширую) - нужно видеть их лица, когда я им по полочкам раскладываю, что ТАК много ресурсов им не нужно и оптимизировать нужно их код. Когда только оптимизация SQL и правильная настройка сервера 1С, снижает их потребности в ресурсах в разы.
Так что мое мнение, администрирование 1С нужно знать, хотя бы для того, чтоб "*овно кодеры" 1С не на***овали.

Comments

[Иван Ургант]

Спасибо за ответ! Хотел поинтересоваться, работа программиста 1с как я понимаю оплачивается больше, чем системный администратор? вообще 1сники насколько больше получают сисадминов? и вообще, работа 1сника сложнее/ответственнее чем у сисадмина? там надо гораздо больше всего знать/изучать и иметь хорошие навыки программирования?

[yayashitoya]

Не знали и про кластеры 1С

Мне кажется, что кластера 1С - это уже тот масштаб в эксплуатации ПО, когда пора бы завести отдельного админа.

[yayashitoya]

Иван Ургант,

Хотел поинтересоваться, работа программиста 1с как я понимаю оплачивается больше, чем системный администратор? вообще 1сники насколько больше получают сисадминов? и вообще, работа 1сника сложнее/ответственнее чем у сисадмина? там надо гораздо больше всего знать/изучать и иметь хорошие навыки программирования?

Ну я знаю программеров, что зарабатывают меньше админов.
Я знаю админов, что зарабатывают меньше программеров.

Правила простые:

Чем сложнее вас заменить, чем труднее вникнуть в вашу деятельность, чем сложнее работа, тем меньше тех, кто может вас заменить - тем выше платят.
Чем больше профессионально растешь (а попутно обретаешь опыт психологически-торговый - как себя лучше продать), тем больше платят.

Пример:

Один из сисадминов 1С, с кем я работал вместе - ушел несколько лет спустя админом центральный офис сотового оператора, причем занимался не чем попало (не картриджы принтеров там заправлял), а лично участвовал в разворачивании новых поколений сетей связи.

Другой из сисадминов 1С, с кем я работал вместе - до сих пор (более 10! лет) перебивается с хлеба на воду.

Один из программистов, с кем я работал - более 20 лет занимается 1С. И слышать ничего не хочет. Имеет свой не особо огромный, но и не маленький, - а главное стабильный - кусок хлеба. И слушать ничего не хочет об альтернативах, хотя, признается, что одно и то же надоело уже.

Другой из программистов - параллельно с 1С прекрасно (и успешно) занимается созданием веб-сервисов (не веб-сайтов), осваивает мобильные приложения. Работает с заказчиками в других странах и пр. и пр. И зарабатывает раза в 3 больше предыдущего.

[Владислав Бочков]

Где же вы такие чудные рабочие места находите? У нас если ляпнул в разговоре что 1с серверный кластер можно перевести с винды на линукс ради экономии денег на лицензии, то ты и будешь этим заниматься. Если ляпнул что раньше сайты писал, то и это тебе достается, если циску копал, то и тут твое и все остальное. На вопрос почему все мне ответ потому что админ умный больше некому. ЗП чуть увеличат, а по должностной инструкции на одной работе я был и админом и цискарем и связистом и програмистом и нач. монтажников и ПМ и это все . Потому как шарага эта собиралась сертификацию СМК проходить. В других местах у нас все то же самое, но не по должностной уже.

[Владислав Бочков]

Где ж такая чудная работа чисто админом есть? Кроме Москвы да Питера? Сказочники

Answer 3

[Владимир]

Как показывает практика - в обычном офисе "человек оркестр" умеет все почучуть, всегда занят и получает маленькую ЗП, быть узким спецом выгоднее по деньгам но сложнее с поиском работы.
А само понятие системный администратор очень размыто и зависит от места работы и обязанностей.

Answer 4

[iMaximus]

В теории не должен, на практике, хитрожопые конторы, особенно, не очень крупные, хотят чтобы админ был и швец и жнец и на дуде игрец.

Вот на эту тему. Если бы водителей набирали как админов.

Вакансия: водитель.

Требования:

Профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулёра, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны.
Опыт управления болидами “Формулы 1” – приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей.
Опыт проведения кузовных и окрасочных работ – приветствуется.
Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки об участии в крупных международных соревнованиях не более, чем двухлетней давности.

Зарплата: определяется по результатам собеседования.

Comments

[Alexander]

В теории не должен, на практике, хитрожопые конторы, особенно, не очень крупные, хотят чтобы админ был и швец и жнец и на дуде игрец.
Вот на эту тему. Если бы водителей набирали как админов.

На самом деле, это не относится только к админам. Да даже только к ИТ тоже не относится. Это больше относится к сегменту "низкоквалифицированных" работ/рабочих. Я это вижу не редко на куче совершенно разных профессий, когда работодатели пробуют навешать пачку бесплатных обязанностей/должностей. При том в разных странах, не только СНГ или постСоветское пространство. И именно там, где квалификация, а значит опыт и востребованность у исполнителя, очень низкие.

Answer 5

[АртемЪ]

Требуется ли для системного администратора знание программирования в 1с/web?

Вообще системное администрирование вообще никак не относится ни к 1с, ни к web.
Поэтому нет - не требуется.

Очень часто вижу в вакансиях требования работодателя к системному администратору - знание 1с на уровне программирования ...

Ну и что в этом такого? Им нужен сисадмин умеющий программировать в 1с. Это нормально.
Бывает что требуется водитель экспедитор, не просто рулить, а еще и грузы транспортировать.
Бывает что нужен дворник - электрик.
Или программист- грузчик.

это просто желание работодателя как можно больше сэкономить, и вместо двух сотрудников обязанности программиста 1с сбросить на системного администратора?

Конечно желание экономить.
Согласитесь довольно странно для предприятия занимающегося перевозками в котором работают 100 человек держать в штате программиста, системного администратора, веб дизайнера, верстальщика, тестировщика, и звукорежиссера. Поэтому надо совмещать.

Просто получается что это человек-оркестр и на зарплату в 30000 рублей нужны тонны знаний.

Да, это нормально.

Также хочу спросить, какими умениями на сегодня и на будущее должен обладать системный администратор?

Долго перечислять, да и смысла нет. Системный администратор достаточно расплывчатое понятие и круг обязанностей и задачи могут сильно отличатся.
Некоторые сисадмины являются по сути сетевыми инженерами и кроме сети ни с чем не работают. А некоторым приходится еще и софт устанавливать, и БД в актуальном состоянии поддерживать, и страшно сказать - принтеры заправлять, и разруливать чисто юридические вопросы вроде лицензирования софта.

Comments

[Alexander]

Вообще системное администрирование вообще никак не относится ни к 1с, ни к web.
Поэтому нет - не требуется.

Ну почему же никак? А установить эту "программу" на ПК пользователей? Он не должен заниматься написанием специализированных конфигов. Но вот установить и настроить по минимуму(работа с сетью, работа с периферийными устройствами на вроде принтера), обязан.

[Владислав Лысков]

Syschel, этим должны заниматься специалисты первой-второй линии техподдержки

[АртемЪ]

Syschel, Ну во первых как я уже говорил - не каждый сисадмин вообще ставит софт.
Во вторых даже если ставит - просто установить платформу. Но не писать код на встроенном языке, и не разбираться в том как оптимальнее составить запрос к БД.

Answer 6

[yayashitoya]

Очень часто вижу в вакансиях требования работодателя к системному администратору - знание 1с на уровне программирования - написание отчетов, обработок, печатных форм, а также консультирование 1с бухгалтерии, торговли и т.д. Также но реже встречаются вакансии и с требованием знания web программирования и администрирование сайта - как правило знание cms - 1с битрикс, wordpress, а соответственно и знание верстки, php и т.д.

Это т.н. супер-эникей.
Эти знания не то, чтоб прямо-таки требуются, но, безусловно, будут плюсом.
Особенно на начальной стадии - чтобы хорошо представлять себе сферу ИТ с разных сторон.

Бонусом идет то, что вы в единственном лице можете решать у фирмы все проблемы.

Ну а руководство фирмы в таком случае не заморачивается и все поручает одному человеку. В последствие получая зависимость фирмы от этого человека, что означает приятную прибавку к зарплате.

В крупных же конторах такое не практикуют, как правило.

А в мелких - вы вполне сможете как человек-оркестр быть важным сотрудником компании, вследствие своей труднозаменимости.

Более того, в мелких конторах-то и быть не может иначе. Заморачиваться с отдельным админом, отдельным программистом 1С, отдельным веб-программистом далеко не все могут себе позволить.

сэкономить, и вместо двух сотрудников обязанности программиста 1с сбросить на системного администратора? Просто получается что это человек-оркестр и на зарплату в 30000 рублей нужны тонны знаний.

Кто сказал, что нужна высокая квалификация по всем этим сферам?
Как раз, напротив.