Какие библиотеки изучить, чтобы создать 2D игру?

Question

[Антон Михайлов]

В школе, рядом с моим домом, учительница по информатике ушла в декрет. Меня попросили вести информатику и кружок по программированию. Раньше разрабатывал программы на Pascal, C, PHP. Согласился помочь.
1. Учительница к великому сожалению ничего толком детишкам не рассказывала. Ребята балавались на уроках, либо вовсе не ходили. На последнем уроке, дети заявили, что они смотрели филь по сеть. Я сначала подумал, что какой-то научный фильм. На деле оказалось, что они смотрели фильм "Социальная сеть (про Facebook)".
2. На деле, большинство учеников оказались сообразительными. Слету схватывают основы программирования. Видимо многое зависит от того как рассказывать.
3. Так как ребята пропустили очень много как по информатике, так и программированию, я думал как ускорить процесс обучения. При этом чтобы он был им интересен. Сначала я задал каждому по теме для создания презентации, мини реферат. В итоге, ребята почти ничего не сделали и посещаемость начала падать. В коридоре, мельком я услышал их разговор, о том, что было бы здорово сделать игрушку, которую можно было бы загрузить на аппстор и андройд магазин.
4. На уроке, я им предложил придумать игру и что мы вместе ее разработаем. Видели бы вы их сияющие глаза... Собственно, благодаря игре я закрою сразу три темы (программирование, базы данных, создание сайта) и мимолетно еще десяток тем по информатике.

Для себя я ставлю цель изучить Python и помочь ученикам разработать игрушку. Хочется чтобы игру можно было портировать под основные ОС и мобильные платформы. Так как я уще планирую вести кружок робототехники, поэтому выбрал python.

Ученики будут делать 2д игру, 1 лвл, что-то вроде игры марио. Где персонаж собирает падающие сверху кубики.
Логику мы разберем, основы python расскажу. Работу со спрайтами разберем.

Остается вопрос в библиотеке, с которой работать. Чтобы меньше было заморочек с портированием в дальнейшем. Сейчас изучаю Pygame.

Собственно, прошу подсказать, какие библиотеки стоит изучить. На что стоит обратить внимание.

Comments

[Filipp42]

Скажите, вышло ли что-то дельное из этого?

Answer 1

[MAXH0]

Бедняга!
Ты понимаешь на что подписался?

1. Как я понимаю принцип - сначала ставим цель, потом начинаем сами учиться, потом учим детей...
Плохой в методическом плане принцип. Похоже на курсы по ликвидации неграмотности - когда учили 5 человек одной букве, а на следующйи день те учили по пять каждый. Вроде бы эффективно, но множит ошибки и полузнание.

2. Организовать командную разработку в классе - ад кромешный. Даже если класс малокомплектный 15 учеников как положено на информатике. Детский коллектив - там свои лидеры и аутсайдеры, разный уровень знаний, разный темп усвоения материала.

3. Всплывут проблемы с школьным курсом. Например вектор дети понимают весьма смутно - хоть и проходили.

4. Трудно разбить разработку игры по темам урока. Неизбежно какие то важные вещи будут пропускаться (поскольку для разработки игры они не важны), а на механические придется потратить основную массу времени.

ЗЫ как вы поняли - я занимался чем то похожим но на JS

Comments

[Damir Makhmutov]

Судя по описанию автора, и по моему личному мнению (не опыту), это очень даже забавно)

[MAXH0]

Ну 2 квартиры 2 машины 2 дочери - я уже обзавидовался. Надо было идти не в учителя, а в программисты

[Антон Михайлов]

Я ранее рвался в школу преподавать. Есть 3х летний опыт преподавания в индивидуальном порядке.
Мне нравится делиться информацией, я получаю от этого огромнейшее удовольствие. Мне нравится, когда объяснив, обучаемый начинает как некий механизм функционировать, решать задания, радоваться результатам.
Сейчас решил посвятить себя детям.

[Антон Михайлов]

Программистом я работал 5 лет. Так сложилось, что вырос до Арт-директора, потом генерального директора. Но это уже история... :)

[Антон Михайлов]

В каждой группе по 8 человек. Процесс я уже организовал и раздал обязанности. Постарался настроить команду. Чтобы они сами друг друга пинали и поддерживали. Что все они в одной лодке.
До этого проводил мини тесты по прошедшим темам. Настраивал их друг на друга, чтобы спорили. Вы бы видили какие были баталии по блок-схемам. Они спеной у рта стояли у достки и спорили даже после урока.

Я ведь не прошу расписать мне всю программу. Это я уже сам сделаю. Мне тезисно, что нужно рассказать по вашему мнению, какие библиотеки нужно использовать с python для создания 2д игры аля мариа (1 уровень).

[MAXH0]

А почему питон, а не джава-скрипт? По JS могу кое что подсказать... Хотя и не питоне это пройдет.

[MAXH0]

О. Ну как бы тогда снимайте видео - и выкладывайте. Я вам еще больше завидовать (не факт) начну...

[Антон Михайлов]

Потому что, можно: 1. создать оконную программу 2. консольную 3. создать веб сайт 4. запрограммировать робота 5. чтобы был один основной язык, по которому все это можно было бы делать. Включая сдачу ЕГЭ.

[Антон Михайлов]

@MAXH0 видео будем снимать. Даже школьное кино будем снимать. Зря я чтоли 2е образование, кинорежиссерское получаю. :D

[Василий]

@Informatikum по поводу ЕГЭ там вроде как оговоренные языки идут (С++, Basic, Pascal), нельзя так взять и написать решение на Haskell, это сразу задача не верно решена, хотя тут пишут что через апелляцию доказали решение.
Я кстати сейчас тоже вспомнил, что в том году пробовал игру давать и дети активно участвовали, русское лото мы делали, для консоли и паскаля самое то). С них логика была и код из прошлых тем, с меня - собрать это всё воедино. В этом те действия из игры никто не помнит уже :)

[Антон Михайлов]

Как минимум есть еще Алгоритмический язык и Псевдо код. Я видел решения экзаменов на Python. Слышал, что на Haskell ребята решали.
Сейчас все больше скланяюсь к тому, чтобы упростить игру. Чтобы они для начала что-то проще сделали. Ищу идеи простых игр, с которых начать.

[MAXH0]

Идеи простых игр просты :) -
1. Ним-подобные игры.
2. Камень ножницы бумага.
3. Морской бой со случайной стратегией...(+самостоятельное улучшение и дописывание с чемпионатом) Если хотите еще накидаю те что использую сам.

[tsarevfs]

@Informatikum Я в 10 классе с одноклассником написал на паскале игру по мотивамTank Wars. Но это не проще платформера.

[Антон Михайлов]

@MAXH0 да, пожалуйста, накидайте. Интересно узнать!
@tsarevfs мысль понял, спасибо.

[druginsane]

@MAXH0, можете и мне накидать? Начал для себя изучать питона. Хочется практически закреплять знания и, в зависимости от задачи, приобретать новые познания.
Мыло: despairin(собака)yandex.ru

Answer 2

[Василий]

Тоже учитель информатики по диплому, сейчас идет практика.
Сияющие глаза это круто, у детей всегда сияющие глаза на тех кто понимает в предмете и может что-то показать и объяснить на пальцах, а не просто давать под диктовку.
Согласен с тем что есть проблемы со школьным курсом, в школе в основном они как роботы, им дали шаблоны они по ним привыкают работать и набивают руку, очень сложно дать детям такой настрой, что можно делать что-то свое и пробовать совершая ошибки, они очень трудно мирятся с ошибками, ОЧЕНЬ и перестраивать одним мышление одним предметом затруднительно. Не знаю как у вас, но мои 11 класс лучше вообще ничего не напишут(хотя умные есть ребята), чем будут писать и дебажить, натыкаясь на ошибки.
Про аппстор и маркет - это вообще сложно детям дать, много информации из разных сфер, некоторые из которых слабо относятся к программированию(SDK, IDE) много времени убьете на то что им слабо пригодится в контексте школьного обучения.
По поводу преподавания в таком стиле - это очень круто, сам стараюсь так давать материал, на конкретных примерах, когда может пригодиться, но учтите что если дальше будете вести информатику до 11 класса столкнетесь с такой дилеммой как ЕГЭ и это очень страшная штука, решать его надо уметь и оно надо для поступления, смотрите как бы боком вам не вышло, когда 15 человек из класса придут домой и скажут - Мам, я не пойду учиться дальше, я игры писать буду. Вы, конечно, обрадуетесь, да и ребенок рад будет, а вот родители не очень) Да и специфика заданий ЕГЭ накладывает свой отпечаток, там нет такого что если ученик отлично знает программирование, то он наберет много баллов, лучше игрушки на кружок, а на информатике по тематическому планированию, с объяснением от вас где это используется и как им это может пригодиться

Comments

[Антон Михайлов]

@dedik У меня нет 11 классов. Веду 8, 9, 10 классы. 8-9е классы, они во многом заинтересованы, ими проще управлять. 10е, уже витают в облаках, думаю, что знают больше чем взрослые, на уме только тусовки и что вроде как надо диплом получить.
В 8-9 классах, есть упорные даже девушки, которые стараются сами изо всех сил разобраться в программировании и написать свою программу. И у них получается результат лучше чем у парней!

Дело в том, что сложные вещи, все окружение я беру на себя, включая аппсторы. Поэтому, здесь больше мой интерес куда-либо портировать.

Им достаточно будет разработать сами игру и показать ее родителям, друзьям.

О ЕГЭ и то, что боком может выйти уже думал. Поэтому на самих уроках информатики идет информатика, а на дополнительных занятиях в виде кружка, уже разрабатываем игру.

Когда я пришел, они не могли рассказать, что такое Информатика и ИКТ, не говоря уже про все остальное. Сегодня проводил тестирование. Результат у всех 5+. Слегкостью отвечали письменно на вопросы информатики и по программированию.

Если говорить про программу школьную, то она тихий ужас. После прочтения билетов по ЕГЭ, у меня волосы начали шевелиться. По сути, школьная программа это одно, а подготовиться к егэ это совсем другое. Как другой предмет.

У меня пока ситуация такая. Всего будет сдавать 3 человека ЕГЭ по информатики. И они не ходят вообще на мои занятия, наверно думают, что сами подготовятся. Остальные кто ходит, будут сдавать другие предметы. Им вроде как информатика получается для галочки.

[Антон Михайлов]

@dedik в каком городе вы живете? Сообщите, как свами связаться. Устроим обмен опытом. :)

[Василий]

@Informatikum отправил вам письмо.
По поводу девочек - согласен, у меня тоже девочки лучше занимаются, но это я это списываю больше на то что девочки по характеру более собраны и более тщательно выполняют задания, именно задания, в то время когда парням более интересно что-то практическое и нестандартное(например мои 11 класс мои, когда проходили функции работы со строками, спрашивали зачем это, я им говорил что это банально нужно для фильтра сообщений ВК, на форумах и через минут 5 они уже искали мат во введенном с клавиатуры предложении :)) и они меньше боятся ошибаться и разбираться в ошибках

Answer 3

[tsarevfs]

Pygame вполне подходит для этой задачи. Я как раз пишу небольшую карточную игру с помощью нее. Еще я использую numpy.array для работы с координатами, но не думаю, что это хороший вариант. В принципе, больше ничего и не потребуется. Здесь описано портирование под Android.
Главное выработайте четкие дедлайны и не ставьте сразу сложных задач.
Поддерживайте код в читаемом виде. Плохо если через месяц никто уже не будет понимать как это все работает. Возьмите на себя разработку архитектуры и основных интерфейсов.

Comments

[Максим Васильев]

numpy - очень плохой вариант для детей.
Лучше уж сделать свой класс векторов с нуля.

[Антон Михайлов]

@tsarevfs если будут вопросы, к вам обратиться за консультацией можно?
Я предлагал им сначала разработать карточную игру, где нужно открыть две одинаковые карты с изображениями, чтобы они удалились. Все единогласно вопили, что хотят аля марио. Посмотрим, что из этого получится.

[tsarevfs]

@Informatikum Обращайтесь.

Answer 4

[Антон Михайлов]

Подведу как итог. Python + Pygame + Gimp. Если у ребят не иссякнет запал мотивации и мы сделаем хоть что-то работающее, тогда дальше уже будем думать о портировании, уровнях и прочем.

Решил, что все таки нужно с учениками поговорить, чтобы они начали с простого. Чтобы каждый написал простую игры с числами, 21 очко, крестики и нолики и тд. Если у них все получится и желание не пропадет, тогда уже приступим к полноценной разработке игры.

Для портирования, py2exe, py2app, Pygame Subset for Android.

Comments

[Myosotis]

Я python изучила по курсу "An Introduction to Interactive Programming in Python" на coursera. Мы там по ходу написали несколько мини игр, а в финальной написали игру, в которой на космическом корабле стреляешь по астероидам.

[Антон Михайлов]

Поделитесь, пожалуйста, сколько времени ушло на изучение курса и создания игры стрелялки? Сложно было ли, увлекательно? Порекомендовали бы школьникам?

Answer 5

[Damir Makhmutov]

Ничего дельного не скажу, просто хочу сказать как же это клёво преподавать детям, которые тебя хотят слушать. Да и вообще клево делиться своими знаниями :)

Comments

[Антон Михайлов]

Я очень волновался на тему того, как воспримут меня дети. Но после того как 1. посещаемость со 2го урока выросла до 100%. 2. дети подходили, спрашивали надолго ли я к ним пришел. 3. дети говорили, что я классный учитель, им нравится. 4. прибегали с горящими глазами, что у них получилось выполнить задание которое я им дал. После этого перестал волноваться. :)

Answer 6

[dr_brain]

когда то, давным давно, вел лабы по OpenGl у студентов.
Первой лабой мы моделировали спец-эффекты из Quake2 (все играли, всем нравилось)
выстрел из райлгана, полет ракеты, выстрел из пистолета, взрыв, что то еще не помню уже.

кода там, обычно было, на пару страниц. Важен результат сразу, и тогда будут гореть глаза :)

Comments

[Антон Михайлов]

@dr_brain есть две мысли. 1. Это будет сложно для начала освоения. 2. Преподавать начальной, средней школе и студентам, это разница как небо и земля. Но за идею, спасибо.