Что технически правельно? Hyper-v 2012 R2 или Windows SRV 2012 R2 и внутри Hyper-v 2012 R2?

Question

[Сергей]

1. На физ. сервере разворачивается Hyper-V 2012 R2 и внутри устанавливается Windows SRV 2012 R2 Standart (роли AD DS) и прочие Windows XP \ 7
   
2. На физ. сервере разворачивается Windows SRV 2012 R2 Standart и внутри устанавливается Windows SRV 2012 R2 Standart (роли AD DS) и Hyper-V 2012 R2 в котором уже находятся Windows XP \ 7
   
   

Что технически правельнее?
в 1 случае у нас меньше прослоек ( гипервизор --> ОС ) и шеф всё пропало при сбое гипервизора.
во 2 случае у нас больше прослоек ( Server ОС --> гипервизор --> ОС ) но значительно проще начальная настройка + 1я ВМ под контроллер домена, а 2я гипервизор где ОС пользователей.

Comments

[Ярослав Иванов]

Правильней делать отказоустойчевый кластер и бекапом

[Сергей]

Ярослав Иванов, для такого решения требуются ресурсы которых в данный момент нету, а результат нужен (нужно показать что оно работает, и заодно наглядно продемонстрировать слабые места такой системы).

Answer 1

[nfire]

На голое железо ставить только гипервизор. Все остальное в виртуалки. И это не минус, а плюс. В случае "все пропало" поставить и настроить новый гипервизор гораздо проще переноса АД.

Comments

[Сергей]

Что посоветуете для управления гипервизором не из под windows 2012 r2 (Так как она будет на самом гипервизоре)?
Ибо если я всё правильно понимаю то мне нужна будет ВМ с ОС на борту только чтобы произвести начальную настройку и установить сервер на гипервизоре ( ну и в случае когда всё накроется ).

[nfire]

Сергей, а Hyper-v 2012 R2 уже купили? И вообще вопрос лицензионности стоит? И почему 2012, а не 2016? Плюс не забывайте, что лицензия обычно сервера дает право устанавливать еще две виртуалки внутри себя.
Т.е. купив Вин Сервер вы устанавливаете только гипервизор и еще две серверных версии (например с АД и 1С) абсолютно легально. Купив только гипервизор вам придется покупать еще лицензии.
Я бы ставил обычную версию и в ней настраивал гипервизор.

[АртемЪ]

Сергей,

Что посоветуете для управления гипервизором не из под windows 2012 r2 (Так как она будет на самом гипервизоре)?

• Вообще он управляется из графической оснастки windows - настраиваете, подключаетесь и управляете.
  
• Так же можно использовать PowerShell - без GUI, зато можно автоматизировать рутину.
  
• Ну и я бы посоветовал присмотреться к продукции 5nine.
  

[nfire]

SyavaSyava, и 2012р2 бесплатный? Емнип только 2008 был задаром.

[nfire]

SyavaSyava, хм... 2008 версию майкрософт дает скачать сразу безо всяких вопросов, а 2012 и 2016 предлагает пробные версии после регистрации.

[nfire]

SyavaSyava, скачать и запустить не проблема. 2008 стандарт тоже работает без активации. Вопрос является ли такое использование законным.

[nfire]

SyavaSyava, сэнкс.

[Сергей]

SyavaSyava, АртемЪ, Спасибо за советы, изначально тоже думал о RDP но знаний по PowerShell пока что совсем нет.
За 5nine спасибо, но посмотрев в интернете наткнулся на 2 варианта применения:
- установка на локальной машине и подключение к серверу;
- установка на сервере и подключение по RDP.
2 вариант кажется более привлекательным.
с RSAT засада, в Windows 7 он работает до 2012 включительно, с 2012 R2 требуется Windows 8.

[Сергей]

SyavaSyava,

Стремление использовать именно 2012 R2 мне непонятно - зачем ставить предыдущую версию?

Потому что лицензии Win SRV 2012 R2 имеются в наличии. И я так понимаю что используя Microsoft Hyper-V Server 2016 не смогу пользоваться всеми его функциями.

Microsoft Hyper-V Server не имеет графического интерфейса (ну имеет конечно, только в минимальном объёме), что значит - отсутствует не только пресловутый Explorer, но и большинство программ с графическим интерфейсом не смогут работать, т.к. нужных библиотек в системе просто нет.

Тот же totalcommander \ far прекрасно работает.

[nfire]

Сергей,

Потому что лицензии Win SRV 2012 R2 имеются в наличии.

Так что вы всем голову дурите - ставьте систему (можно без гуи), ставите только роль гипер-в. И у вас еще две серверных лицензии для ваших нужд.

[Сергей]

nfire, SyavaSyava, потому что нужно больше чем 2 виртуальные машины.
Помимо домена и 1с нужно запустить 5 ОС с Win XP.

[nfire]

Сергей, и в чем проблема? Запускайте.

[Сергей]

nfire, так ограничение же Win SRV 2012 R2, только 2 виртуальные машины.
или лицензируються только 2 виртуальные машины?

[nfire]

Сергей, лицензия на одну реальную и две виртуальных. А виртуалок ставьте сколько влезет.

[Сергей]

SyavaSyava, nfire, Огромное вам СПАСИБО!

[Сергей]

SyavaSyava, а как тогда происходит лицензирование ВМ?
- этот ключ дополнительно прописывается на хосте?
- ключ приобретается и им по очереди активируются 2 ВМ?

Если я сделал дубликат ВМ и теперь у меня их 3, то в момент когда выключена 1я ВМ может ли 3я работать используя лицензию и не считается ли это нарушением лицензии?

Answer 2

[Eugen L]

Если не жалко ресурсов сервера вариант 2.
Если жалко вариант 1.
В обоих случаях может быть "шеф все пропало" если не делать backup.

Comments

[Сергей]

Если использовать 1й вариант, не возникнет ли проблем у гипервизора если управление будет осуществляться с сервера установленного на нём?

Есть ли варианты помимо установки Windows SRV 2012 R2 \ Windows 8 на отдельную машину для управления гипервизором?

[Eugen L]

Сергей, Не будет(Изврат конечно но такое дело у меня было и оно работает). Главное не отрубить сеть (случайно) и ту машину с которой вы управляете сервером.

[Сергей]

Eugen L, я извеняюсь, можно в кратце о последствиях?
И такой вопрос, как вы тогда совершаете перезагрузку (включение) такой системы?

[Eugen L]

Сергей, Перезагрузку можно включить из под гостевой ос при условии что настроен в гипервизоре автоматический сигнал завершения\запуска работы гостевых ОС при перезагрузке\отключении. В таком случае подав сигнал выключения перезагрузки гипервизора с гостевой ОС вы некоторое время еще будете подключены после будет завершение работы гостей а уже после этого завершение работы\перезагрузка гипервизора. (в случае его выключения понятное дело что включать его нужно будет руками или по WOL.).
Если гостевая ОС с которой ведете настройку не будет стартовать автоматом то нужно будет зайти на сервер с помощью физического компа и все включить самому.

Answer 3

[АртемЪ]

Что технически правельно? Hyper-v 2012 R2 или Windows SRV 2012 R2 и внутри Hyper-v 2012 R2?

Зависит от конкретной ситуации. Допустимы оба варианта.
Просто второй вариант не очень хорош когда у вас несколько виртуалок, распределение ресурсов не совсем корректное будет. Если у вас чисто SRV 2012 R2 стоит под виртуализацией - вообще без разницы.

в 1 случае у нас меньше прослоек ( гипервизор --> ОС ) и шеф всё пропало при сбое гипервизора.

А вот и не правда ваша!
Количество прослоек одинаково в обоих случаях.
В первом случае работает гипервизор, под ним запущен SRV2012, во втором случае точно так же запущен гипервизор, и под ним запущен SRV2012, только приоритеты немного по другому расставляются.
Но в любом случае они работают под гипервизором!

Что касается - "шеф все пропало" - почему? Банально поднимаете другой гипервизор, и включаете под ним свою виртуалку.

Comments

[Сергей]

Банально поднимаете другой гипервизор, и включаете под ним свою виртуалку.

В случае Hyper-V 2012 R2 --> Win SRV 2012 R2 --> Win SRV 2012 R2 (AD DS) + Win SRV 2012 R2 (1C) понятно, переносится Win SRV 2012 R2 на другой гипервизор и поехали;
а вот в случае Win SRV 2012 R2 --> Win SRV 2012 R2 (AD DS) + Hyper-V 2012 R2 переносится Win SRV 2012 R2 (AD DS) на другой гипервизор, а что с лицензией? она же подхватывалась от Win SRV 2012 R2.

[АртемЪ]

Сергей, Ничего не понял, при чем тут лицензия и откуда она должна подхватываться.
Вообще лицензия должна лежать в сейфе организации, и никуда не подхватываться.

[Сергей]

АртемЪ, спасибо, на данный вопрос уже ответил SyavaSyava.
лицензия которая использовалась для активации ВМ запущенной на Win SRV 2012 R2.
Есть Win SRV 2012 R2 на нём установлены 2 ВМ Win SRV 2012 R2 которые активированы

Этой же лицензией (что использовалась для физического сервера) покрывается ещё 2 виртуальные машины с Windows Server 2012 R2 внутри.

Ответ
Если я сделал дубликат ВМ и теперь у меня их 3, то в момент когда выключена 1я ВМ может ли 3я работать используя лицензию и не считается ли это нарушением лицензии?

Считается. Но вы можете перенести лицензию на другой сервер (ВМ), предварительно удалив её с прежнего.