Как удается получить заказ на бирже?

Question

[jwwwe]

Всем привет. Не могу получить заказ на популярной русскоязычной бирже. Попробовал сам опубликовать заказ. На него откликнулось более 30 человек и у 70% из них отзывов больше 50 штук, очень высокий рейтинг. Как можно получить заказ в такой огромной конкуренции?

Comments

[artem78]

откликнулось более 30 человек и у 70% из них отзывов больше 50

Не может такого быть! 70% составляют спамщики и боты. Реальное кол-во исполнителей, которые могут выполнить данную работу, как правило, не превышает 2-3 человек.

[4ainik]

а что вы умеете?

[jwwwe]

4ainik, Верстаю, работаю с CMS, пишу не сложные SPA приложения на React. В общем стандартный набор.

[4ainik]

jwwwe, оставьте свои контакты, попробуем поработать

[4ainik]

jwwwe, вот как раз первых двух у меня и нет :)

Answer 1

[awdemme]

Отвечаю как заказчик, выставлял свои заказы, получал дебильные отклики:

Большинство получаемых ответов - абсолютно шаблоны. Их авторы не потрудились даже прочитать задачу, понять, а смогут ли они ее выполнить и пр. и пр.

Это настолько достает, что многие заказчики выставляют в описании задачи ловушки типа "если вы дочитали до сюда, то можете смело мне писать, укажите в вашем отклике на мою работу ключевую фразу "ёжики не могут иметь детей потому что колючие"

Нужно откликаться так, чтобы было понятно, что ты прочитал задачу.
Можно сразу предложить варианты решения (пара предложений, без деталей).

Не надо занижать цену.
То что заказчик выбирает самого дешевого - это заблуждение.
Нормальный заказчик выбирает самого адекватного.
Низкая цена - это не показатель адекватности, а совсем наоборот.

Сам я прекрасно брал работы, даже когда начинал обращение с предложением поднять оплату в 1,5-2-3 раза относительно желаемого заказчиком.
Разумеется, это все было не с потолка, а с моих реальных оценок сложности работ.

Не пиши отклик, если не видишь внятного описания задачи.
С большой вероятностью сами не знают что хотят и не разбираются в том, кто им нужен.
Больше времени потеряешь.

Comments

[Sanes]

90% заказчиков не знают, что хотят. Потому такие ответы.

[awdemme]

Sanes: Кстати, да

Проапдейтил ответ.

[awdemme]

Андрей Н:

большинство заказчиков это всратые посредники, которым это только на руку, а на исполнителя отдают 15-25% от общей стоимости. Демпинг только содействует.

Что до того плохи посредники или нет - какая тебе разница посредник он или нет, если тебя устраивает конечная цена?

Посредники, кстати, тоже не заинтересованы в выборе самых дешевых, не взирая на ни что. Посредники также заинтересованы в адекватных.

Логика тут проста:

• Посредник зарабатывает на том, что может обеспечить хороший поток заказов. А не на том, что срубает много на отдельном заказе. Основные деньги для посредника - в объемах. Вовсе не в том, что посредник накручивает бешенные бабки. Иначе разработчики перебьют посредников на биржах легко меньшими суммами.
  
• Чтобы обеспечить постоянный объем - посредник должен быть беспроблемным для заказчиков, иметь репутацию. А выбор исполнителя тупо по цене - не лучший способ для обеспечения беспроблемности, как раз напротив.
  
• Затраты времени посредника на задачу - минимальны. Ему проще дать исполнителю больше денег и не иметь геморроя, не иметь рисков потери репутации, а потерянный процент скомпенсировать новым заказом.
  
  

P.S.:
Разумеется есть неадекватные заказчики и неадекватные посредники.

С крупными проектами, в которых участвуют десятки и сотни людей - не всё так. Там посредники работают по другому и могут иметь большой процент, но мы то говорим в контексте топикстартера - который никак не может получить свои первые заказы на биржах.

[Сергей delphinpro]

Пользуясь случаем: =)

Это настолько достает, что многие заказчики выставляют в описании задачи ловушки типа "если вы дочитали до сюда, то можете смело мне писать, укажите в вашем отклике на мою работу ключевую фразу "ёжики не могут иметь детей потому что колючие"

Как же вы меня бесите с этими дебильными якорями. Я чувствую себя абсолютным идиотом, когда понимаю, что эту фразу все-таки нужно указать в отклике...

[Сергей delphinpro]

К тому же это абсолютно бессмысленно.
Вот вы пишете
>> Нужно откликаться так, чтобы было понятно, что ты прочитал задачу.
Ну прочитал я вашу задачу, ну написал в отклике ваш якорь.
Откуда вы знаете, что я хоть на секунду задумался о ней?

Нужно смотреть на развернутые ответы, а не на идиотские ловушки...

зы. не воспринимайте слишком негативно )

[awdemme]

Сергей:

Нужно смотреть на развернутые ответы, а не на идиотские ловушки...

Эта ловушка идет около конца описания - как минимум до нее нужно дочитать.
Эту ловушки не видят 90% откликающихся. Вывод - не читают. Они вполне эффективны

Что вы так распереживались?
Развернутые ответы ПО ДЕЛУ разумеется смотрятся.

Беда в том, что подавляющая часть ответов вообще не по делу - не потому что разработчик не понял.
А просто потому что он не прочитал.

Ответы в стиле:
"У меня 10 лет опыта. Готов приступить немедленно. Делаю качественно" - не означают ровным счетом ничего и игнорируются.

Откуда вы знаете, что я хоть на секунду задумался о ней?

А зачем вам глубоко задумываться, если пока нет никаких денег?
Дело в другом: если вы прочитали, то есть надежда, что по крайней мере вы прикинули, что задача соответствует вашей квалификации и вашей специализации и вы можете её решить.

Как же вы меня бесите с этими дебильными якорями.

Наличие якоря вас должно напротив - радовать. Это предполагает что заказчик более-менее опытен в отношениях с фриленсерами и не будет понапрасну тратить ваше время.

[Сергей delphinpro]

awdemme: вам все равно придется просмотреть всю ленту ответов. при первом проходе вы как правило отсеиваете очевидный шлак. шаблонные ответы легко распознаются и им ставится отказ. какую роль здесь играет якорь?
Лично мое мнение - детский сад.

[awdemme]

Сергей:

Шлака СЛИШКОМ много. И некоторые шаблонные ответы написаны весьма хитро. С первого абзаца и не поймешь.

А с якорями... Вы не обращали внимание что вас просят НАЧИНАТЬ письмо с якоря? Знаете почему?
Потому что некоторые биржи отображают начальные слова из письма еще В СПИСКЕ, то есть не нужно ЗАХОДИТЬ в каждое письмо.

[awdemme]

Сергей:

Лично мое мнение - детский сад.

У вас нет возможности на это повлияет. Поэтому проще не портить себе нервы.
Если вы видите что требуется якорь - просто напишите его.
Вы просто не представляете НАСКОЛЬКО возрастают ваши шансы.

[Сергей delphinpro]

awdemme: Возможности повлиять нет, конечно. За совет спасибо, но чаще я поступаю иначе - шлю заказ лесом. Благо, выбор огромен ))

[Игорь]

Сергей:
Такой якорь - это банальный самый простой фильтр на внимательность вообще. Потому что в наше время 90% смотрят в книгу, видят фигу. Т.е. народ даже не понимает, что читает. Это какой то фильтр того, что будут читать, что вы, как заказчик, пишете.
А если для исполнителя скопипастить фильтр представляет сложность, это как бы плохой знак. Серьёзно возрастает риск того, что и другие элементарные вещи для него будут сложностью.

[Сергей delphinpro]

Игорь:

А если для исполнителя скопипастить фильтр представляет сложность, это как бы плохой знак. Серьёзно возрастает риск того, что и другие элементарные вещи для него будут сложностью.

Да что вы говорите! Да, для меня скопипастить фильтр представляет сложность. Потому что это идиотизм. Как это коррелирует с риском того, что я не смогу выполнить заказ? Вы притягиваете выводы за уши.

[Игорь]

Сергей:
Ну такие якоря - это уже давно общая практика, вызванная объективными факторами. Вам awdemme всё прекрасно расписал. А вы считаете, что это идиотизм. Мало ли какую общепризнанную практику, которая объективно работает, вы посчитаете идиотизмом в следующий раз. Как раз вы хорошо мои слова и подтверждаете.

[Сергей delphinpro]

Игорь: на поставленный вопрос вам ответить нечего. ok.
Далее, как ваша "общепризнанная практика" может "объективно работать", если согласно этой практике вы автоматом отметёте адекватный отклик исполнителя не поставившего якорь? Противоречие.
Ну а какие ваши слова я там подтверждаю, я так и не понял. Вы оперируете общими фразами, ссылаясь на "мнение толпы". Это не аргументы для дискуссии.

[Игорь]

Сергей:

на поставленный вопрос вам ответить нечего. ok.

На ваш вопрос

Как это коррелирует с риском того, что я не смогу выполнить заказ?

Я ответил

Мало ли какую общепризнанную практику, которая объективно работает, вы посчитаете идиотизмом в следующий раз.

Если непонятно, могу добавить "Мало ли какую общепризнанную практику, необходимую для выполнения задачи..."

Далее, как ваша "общепризнанная практика" может "объективно работать", если согласно этой практике вы автоматом отметёте адекватный отклик исполнителя не поставившего якорь? Противоречие.

Никакого противоречия нет. Кто вам сказал, что отклик исполнителя адекватный? Вы сами? Смело однако. Точнее самонадеянно. Так вот я вам скажу. Если в задании написано что-то вроде "Пожалуйста, начните свой отклик со слов "зелёная редиска", чтобы я понял, что вы читали задание", а вы этого не сделали, то ваш отклик УЖЕ не адекватный (в какой-то степени). Я надеюсь не нужно по второму кругу объяснять почему? Вам awdemme всё прекрасно расписал.

Ну а какие ваши слова я там подтверждаю, я так и не понял.

Это бывает.

Это не аргументы для дискуссии.

Я не настаиваю.

[Олег Гамега]

Сергей: как минимум отсекаются боты, а это уже много

[awdemme]

Сергей:

Да что вы говорите! Да, для меня скопипастить фильтр представляет сложность. Потому что это идиотизм. Как это коррелирует с риском того, что я не смогу выполнить заказ? Вы притягиваете выводы за уши.

Если рассматривать лично вас - никак не коррелирует.
А вот относительно миллиона откликнувшихся - отлично фильтрует решивших проскочить на авось

[awdemme]

Сергей:

если согласно этой практике вы автоматом отметёте адекватный отклик исполнителя не поставившего якорь?

Сегодня он элементарный якорь не заметил.
Завтра в тех задании не заметит принципиальный момент и будет месяц работать над не тем, что нужно.

В теории человек может быть хоть 100 раз адекватным, но если он сегодня невнимателен, потому что болеет, устал, не выспался или поругался в женой/девушкой - то в топку такого человека. Мир жесток.

Answer 2

[Алексей Скляров]

Легко, на таких биржах больше половины заявок - боты. Заказчики это прекрасно понимают. Почитайте что они пишут, везде один и тот же текст. Теперь почитайте заказы, как правило в них есть правила, по которым заказчик отсеивает заявки.

Кроме того не стоит вообще обращать на это число еще по одной причине: большинство людей на бирже крайне не компетентны, самому приходиться иметь дело с такими людьми на подобных сайтах. Часть неадекватна, часть пытается тебя кинуть и лишь малый процент реально нацелен на работу.

Возьмите за правило делать работу хорошо и не подставлять людей, это даст вам кучу постоянных клиентов, о бирже потом забудете как о страшном сне.

P.S Поройтесь на фрилансиме, контингент посерьезнее.

Answer 3

[Пума Тайланд]

Это низкая конкуренция, просто у нас в России в обычной жизни нет почти конкуренции и когда человек вообще с нею сталкивается ему кажется что она высокая

Answer 4

[lukoie]

Я делал такой тест - публиковал задачу, и просил начать свой ответ со слова "абракадабра" - в итоге из примерно 20 откликов вроде только 2 или 3 это сделали.
Отклики набиваются не сложно самому себе если ты сейл из какой-то конторы.
А вот на каком-нить "фрилансере" например, так вообще за минуту набегает до сотни индусов и пакистанцев автоботами. И таки тоже с отзывами!!!
Вообще, чтобы получить заказ просто надо брать количеством, и потом по статистике за месяц-второй начнутся заказы. Конечно, зависит от ниши и Ваших способностей в коммуникации и преподнесении себя заказчику.

Comments

[MasterMike]

Я вот никогда не откликался на предложения, в которых заказчик просит начать ответ с какого-нибудь слова.
Считал такого заказчика неадекватным.
Ну не начинается деловая переписка со слова "абракадабра" )

[lukoie]

MasterMike, те десять ответов, которые исполнители просто контрол ц контрол в, даже не читая оффер показывают намного лучше неадекватных исполнителей и позволяют их сразу отсеять без лишних препирательств. Иначе получается что начинаю деловую переписку с деловых ТЗ и других умных слов, а на том конце кто-то даже не читая просто скопипастит текст, который он откуда-то взял чтобы выглядеть "проффесионально". Так что с "абракадаброй" намного лучше чем без нее, т.к. среди исполнителей намного больше неадекватов(по определению, т.к. это они рабочий класс в поиске работы).

[MasterMike]

Последнее предложение расставило все на свои места )
Не зря я не откликался на подобные предложения.
Вы приглашаете специалистов, но делаете это без уважения )

[lukoie]

MasterMike, молодой человек, это называется опыт и практика. Именно потому что множество таких хапачей, и возникает нужда так их отсеивать. И практика показывает что сколько ни пиши запрос в ПЕРВОМ ЖЕ предложении - большинство ответивших этого не сделают.
Если он не в состоянии даже прочесть, и сделать первое же требование заказчика - делать мне с такими нечего. Да, нет уважения, когда я вижу результат.

Answer 5

[Филипп Грр]

Напишите конструктивный отклик, возможно с вариантами решения. В общем, чтобы заказчик понял, что вы действительно понимаете суть проблемы и можете ее решить. Часто выбирают именно такого исполнителя, который "погрузился" в задачу еще до выполнения.

Comments

[jwwwe]

Как можно писать конструктивный отклик, если весь текст заказа "Сверстать, посадить на CMS, залить на хостинг". Все и так ясно.

[Филипп Грр]

jwwwe: сопроводительное письмо писали когда-то для работы? можно указать опыт работы и портфолио например и т.д. В общем все по ситуации.