Как избавится от медленых секторов hdd?

Question

[boots98]

Есть такой диск, как можно подумать он мертвец.
После сканирование не было обнаружено не одного бэда, только 200 секторов за 600мс.
Как избавиться от этих медленных секторов ?

Есть и второй диск, но он вроде бы посыпался, из ноутбука, Тошиба (сейчас в место него ssd).
Прочитав за 2 дня, много чего, наткнулся на то, что у сеагейтов такое случается из-за ошибки в прошивки или чего-то такого.. И вроде бы низкоур. форматирование помогает. Сканирование показало, что секторов за 600 мс не так много, чуть больше 400. Около 2000 секторов которые 200, так что диск вполне живой. Дэдов нет, пробег 3года с 2009-настоящее)

WD были, не один только не прожил. Факт)

Answer 1

[Максим Мосейчук]

А бэдов и не должно быть.
Те сектора, у которых большая задержка - это уже переназначенные. Что бы прочитать эти сектора головкам приходится перемещаться в резервную область. Отсюда и задержки.

Беды возникают тогда, когда резервная область полностью заполнена, и просто уже некуда переназначить.

Comments

[boots98]

Даже так)
А чем тогда почистить их можно ?
Знаю что есть 2 метода.
1й. это удалить их и больше не обращаться к ним.
2й способ почти такой же, только уже со сдвигом.. либо в резерную область (что дает задержку) или же просто занять соседний сектор.. В обоих случая пропадает объем и нужен чистый диск. Сейчас перебрасываю инф. и сделаю низкоур. форматирование, а вот чем убрать эти плохие сектора хз.

[Максим Мосейчук]

boots98: Ну как раз низкоуровневое форматирование позволит исключить эти сектора из LBA.

Но универсальных средств для этого нет, т.к. всё зависит от контроллёра жёсткого диска. У каждого производителя своя прошивка, которая различается от модели к модели.

Программными средствами можно исключить определенные кластеры из файловой системы.
В linux при создании некоторых FS можно указать неиспользуемые адреса. Как дела обстоят в Windows я не знаю.

[boots98]

fshp: можно обнулить смарт, но для этого надо залезать в прошивку. Хрень 4х пиновая + любой микроконтроллер подключенный к пк. Уже видел схемки и распиновку

[Максим Мосейчук]

boots98:

1. Смарт содержит лишь статистику. Обнулив его, вы затрёте лишь статистику, а разметка останется прежняя
   
2. Обнулив разметку, вы придёте к тому же самому, т.к. контроллёр заново заремапит сектора, только в другой последовательности.
   

Answer 2

[ThunderCat]

взять викторию, там есть настройка для перепометки секторов как битые, настроить на меньшее время отклика и пройтись по дискам. Имхо после этого их разве что под киношки с торрентов можно юзать, для хранения чего либо ценного использовать нельзя.

Comments

[boots98]

Знаю, поэтому и разорился на новый диск.
В след. месяце куплю вот такой Вообще изначально хотел взять 2 hgst, но в магазине только был сеагейт. Серверный hgst приедет только в след. месяце. Тогда и посмотрим кто дольше проживет. Будет райд мечты..

[АртемЪ]

boots98: А какой смысл от такого диска на десктопе?

[АртемЪ]

Если нужен быстрый, под систему и горячие данные - SSD логичнее взять, он в десятки раз быстрее.
Если нужен для хранения фильмов и прочего - зачем такой скоростной и дорогой?

[АртемЪ]

Рэйд в десктопе вообще не понятно зачем делать.

[boots98]

АртемЪ: ой долгая история. 2 диска в raid1 работают не всегда, хранится важная инф. Для системы 2х ssd 960 raid0, вечно не хватает..

В старом компе, сеагейт на 1тб Он как домашний сервак) Железо хоть и старое, но вполне способен тягаться с i3 6300) запускать новые игрушки как gta5 итд.. Минус только в том, что макс. озу 4гб и sata2. Но когда начал заниматься видео, собрал новый.. ибо 4гб озу это не о чем.

Хотел обновить систему и поставить еще 2х ssd pci-e. Но по цене.. не нравится, могу купить еще 2 ssd на 960гб.
А там уже можно сделать еще раз 2 диска в raid 0 или объединить все эти 4 диска в raid хз какой) 5 или 10 не помню. По скорости будет неплохо.. Хотя pci-e и быстрее, но еще не развита технология, да и цена в 3-5 раза больше, чем за хороший ssd.
32гб оперативки, слабым местом становится процессор i7 6700 (на другой уже денег не хватило))) Для видео много места не бывает, особенно когда это 4-8к ProRes 4444 ...

В общем когда надо хранить и не потерять, райд оправдан.
Когда нужна скорость и при этом подешевле, райди из жестких снова оправдан.
В начале хотел вообще хотел купить 2 диска на 10тб и в raid0... что бы хранить видео, решение, аренда сервера который имеет 100тб дискового пространства)

Для обычных пользователей, хватит и обычного диска. В ноут лучше ssd ибо hdd летят быстро. А лучше ssd + hdd. Кому нужна скорость уже ssd в райде.. а кому необходимо все, тот вынужден разорится =(

Мне например не хватает i7 6700, а кому-то и i3 сполна хватит.

[АртемЪ]

В общем когда надо хранить и не потерять, райд оправдан.

Неправильно.
Рэйд к этому вообще никакого отношения не имеет.

Его используют для двух целей -
1)Повышение быстродействия (за счет чередования)
2)Обеспечение бесперебойной работы (за счет зеркалирования)

Данные от повреждения и потери он никак не защищает, для защиты важных данных нужен бэкап.

Опять же скорость ssd в рэйде не сильно повышается и не всегда, в некоторых случаях рэйд работает медленней чем одиночный SSD. Например пятый рэйд в большинстве случаев работает медленней одиночного ssd диска.

[boots98]

АртемЪ: Ну не знаю. бэкап, это файлы, которые хранятся на другом диске. По сути это тоже самое, только диск не всегда работает.

По поводу райда с ссд, ну не знаю, думаю от железа в первую очередь все зависит. Нужен нормальный процессор, а главное мамка и ссд. У меня есть прирост. Около 700мб/с на запись, чтение примерно так же, чуточку быстрее. Файлы размером в несколько десятков гб. Бывают и мелкие, тогда скорость около 500. SSD с кэшем на памяти slc, а сами ячейки mlc. Стоит не дешево, за-то выдает то что и было написано.

По поводу райда 5 10, то да они медленнее, но опять же зависит от железа и в первую очередь подводит материнка.

SSD на pci-e тоже не особо быстрая.. По сути это и есть ячейки в raid) Только за счет шины pci быстрее.

Хотя в целом думаю что да, ssd без raid будут быстрее, ибо на железо нет нагрузки из-за raid0. Но есть минус. Тебе надо самостоятельно перекидывать все это на 2 диска, а там он у тебя типа один)

Есть еще один нюанс, как например, что если у тебя 10 портов sata3, то они не могут вместе работать, тупо чередуются (особенно в дешевых мамках) может из-за этого.

В целом не знаю, спорить не стану, а это так мои мысли)
PCI_E ssd это интересно но дорого, Да и на тестах видно, за счет чего достигается скорость..

[АртемЪ]

boots98: Ну по порядку.
Насчет бэкапа - бэкап это резервная копия данных которая хранится в надежном месте, где гарантируется ее целостность и неизменность. Т.е бэкап никто не может случайно стереть, испортить и удалить раньше срока.
Доступ к бэкапу на запись имеет только оператор бэкапа - ни администратор, ни тем более пользователь такого доступа не имеет. За счет этого и обеспечивается надежность хранения.

В случае рэйда - доступ к данным имеют все. Пользователь случайно удалил файл- он удалиться на всех дисках в рэйде. Шифровальщик зашифровал файл - файл зашифрован на всех дисках в рэйде. Пользователь уронил сервер со стола - повреждены все данные в рэйде.
Самая частая причина повреждения и утери данных - это ошибки пользователя и некорректная работа софта. Злой умысел и отказ оборудования случается гораздо реже.
В итоге рэйд не обеспечивает никакой защиты данных.

Зеркальный рэйд применяют для обеспечения бесперебойной работы в случае отказа диска - т.е у вас вылетел диск с ошибкой, а пользователи продолжают спокойно работать. Дублирование данных в зеркале кроме обеспечения бесперебойной работы обеспечивает некоторую защиту - но только от отказа диска.

Поэтому если данные имеют ценность их бэкапят - а есть ли там рэйд или нет совершенно неважно.

По поводу скорости.

У меня есть прирост. Около 700мб/с на запись, чтение примерно так же

Тут важно понимать какую скорость вы измеряете? И на каких задачах будет работать диск.
Ну например возьмем обычный пользовательский компьютер и рассмотрим работу системного диска - средняя скорость с которой будет работать HDD в таких условиях 0.8-5Мб/с, если поставить SSD - скорость работы будет 20-40Мб/с. У жесткого диска скорость изредка на отдельных задачах будет повышаться до 90мб/с, у SSD может кратковременно до 200-300мб/с - но крайне редко, ибо такие операции нетипичны для данного использования и занимают менее 1%времени.

Если у вас будет сервер для отдачи тяжелого контента в один поток(видеомонтаж например) - там да, скорость будет у одиночного SSD 500мб/с, а у страйпа из нескольких SSD может и 2000мб/с но это редкая специфическая задача.

Базы данных как правило больше работают со случайным чтением, хотя блоки там побольше обычно.
Тут надо смотреть что за база и как она работает, и под какой нагрузкой.
На случайном чтении нагрузка небольшая и диск справляется - толку от рэйда вообще нет в плане скорости, преимущество появляется только когда диск перестает справляться, т.е когда появляется очередь к диску. В таких случаях рэйд повышает быстродействие очень сильно.

В итоге принцип таков - если вы купили машину которая разгоняется до 200км/ч это еще не значит что она будет постоянно ездить со скоростью 200км/ч. Попробуйте съездить на такой скорости в магазин за покупками, по пробкам. На работу вы на такой машине доедете не быстрее чем на машине у которой максимальная скорость 90км/ч.
Точно так же и с диском. Если вы купили диск который может выдать 500мб/с или сделали рэйд который может выдать 2000мб/с это еще не значит что он будет работать с такой скоростью. Поэтому сравнивать диски по максимально возможной скорости линейного чтения, без указания типа нагрузки абсолютно бессмысленно.

Answer 3

[АртемЪ]

Избавляться нужно в данном случае от диска, а не от медленных секторов.

Answer 4

[boots98]

Диск будет использоваться уже только для фильмов и всякого мусора.

Comments

[АртемЪ]

Ну если тормоза и потеря данных не критична - никто не запрещает.
Тогда в чем вопрос?

[boots98]

тормоза, это не хорошо. Да не он не сыпется.
У всех дисков в основном убит только то место, где стоит винда и загрузочный сектор.
В остальном, диск хороший. Мог бы он ремапить, забирая объем, было бы хорошо)

Answer 5

[Сергей]

Спасай инфу пока не поздно, винт посыпался - это не лечится.

Comments

[boots98]

Уже, купил сеагейт, hgst не было которого хотел.. придется мес. ждать.