Macbook pro 13 128 или 256. Что выбрать?

Question

[Ruslan]

1375$ i5+8gb+128 - 13"
1500$ i5+8gb+256 - 13"
1750$ i5+16gb+128 - 13"
2050$ i7+16gb+256 - 15"
Выше цены за комплектацию
собственно занимаюсь бекендом и немного фронтендом PHP
связка phpstorm+chrome+локальный сервер(в основном)
Хочу взять ноут на замену компа чтобы была мобильность(часто с женой и ребенком езжу + к заказчикам)
Лишних денег как говориться нет))
Ноут беру с расчетом возврата налога - 23%(в польше)
Сейчас на винде у меня стоит 128 ссд - свободно 60(при том что все проекты лежат именно на нем)
По тестам 256 скорость записи в 2 раза выше чем у 128 - это заметно?
Например 8 гб это понятно что впритык - то есть будет юзать своп - то есть писать на диск - будет ли 256 заметнее быстрее?
16 гб уже дорого - вообще не понятно почему 256 +120$ а блин 16 гб +350 )))
Спасибо

Comments

[Александр]

>По тестам 256 скорость записи в 2 раза выше чем у 128 - это заметно?
Поясните эту фразу? Там абсолютно одинаковые диски стоять должны с одинаковой скоростью и очень быстрые PCi 4X. Если это про одну и ту же модель, предпоследнюю, середины 15 года. Отличие только в объеме.

[Ruslan]

Александр: www.macworld.co.uk/review/mac-laptops/apple-13in-r...

With the entry-level MacBook Pro and its 128GB flash drive, we measured sequential read speeds of 1500MB/s and sequential write speeds at up to 681MB/s. There’s a large discrepancy between reading and writing here, usually explained as a reduction in the level of parallelism available to smaller capacity solid-state drives.

From the 256GB MacBook, we found that write speeds now closely approached read speeds. To wit, sequential write speed now reached up to a maximum of 1424 MB/s, with averages of 2–10MB files of 1353MB/s; and an average speed of 1231MB/s for 20–100MB data (all measurements with QuickBench).

[Александр]

Руслан: Я бы поискал еще другие обзоры и тесты. Но вполне возможно, что в самую дешевую комплектацию они ставят и самый дешевый диск c более худшими характеристиками. Диски apple ставит производства Samsung, Sandisk, Toshiba. Но в любом случае это все равно очень быстрые диски, быстрее чем прошлого поколения PCi 2X (13- 14 год) и тем более SATA(12 год)

[Ruslan]

Александр: у меня был 14 года там было такое же. Раньше это тоже было. Там дело в технологии)

Answer 1

[BVadim]

Если брать сейчас для работы на несколько лет - 8Гб однозначно мало. Это не то, на чём стоит экономить. Своп на макбуке с ретина-экраном очень сильно заметен. Ноутбук начинает заметно греться и подлагивать. На Air это не так ярко выражено, но тоже заметно. Советую брать 16Гб, 256 диск, процессор вряд-ли будет важен, там всё равно Core i7 двухъядерный на 13" модели, он не сильно мощнее i5. У меня 8Гб и всегда используется 2-4Гб свопа, это: браузеры с около двух десятков вкладок, пара окон idea, Telegram, и несколько окон терминала + мелкий софт, который не особо сильно занимает память. 8Гб на сегодня это самый минимум для работы, если прям вообще нет денег или компьютер покупался несколько лет назад. Естественно, речь идет о комфортной работе в идеальных условиях. Те кто говорят, что не тормозит - обычно на деле оказывается "не сильно тормозит". Естественно, мы не говорим о каких-то серьёзных тормозах вроде ожидания по пол минуты некого действия, к которым привыкли пользователи недорогой офисной техники. Под тормозами имеется ввиду не мгновенная реакция на события. Т.е. если при свободной озу нажатие на кнопку и действие будет практически мгновенным, то при нехватке и работе со свопом, может быть лаг на 0,5-1-2 секунды в некоторых моментах. Но зачем это терпеть, если тратятся довольно большие деньги на серьёзный инструмент? Это не место для экономии.

Comments

[Ruslan]

возможно вы правы. но заплатить за 8гб нужно 375$//// :( Для семейного бюджета это тоже деньги) Вариант с 16+256 только 15 дюймовый. Стоит он уже оч. дорого. Сейчас я планирую взять младшую модель - если что продать через пол года -год и купить более мощный - мак буки очень ликвидные. Продать можно с минимальной потерей особенно если изначально покупаю ниже рынка - прошлый мак продал за те же деньги что купил. Я явно не покупаю комп на несколько лет - я примерно раз в год меняю рабочую машину - традишен)

[BVadim]

Руслан: на счёт раз в год - не уверен, что это выгоднее, чем брать топовую модель на несколько лет. Она потом так же хорошо продастся, но всё это время можно пользоваться бескомпромиссным решением. А так выходит ни туда, ни сюда, вроде и деньги не малые, а полного комфорта нет. Если нет возможности найти комплектацию 13" с 16Гб и 256. Тогда я бы советовал отдать приоритет оперативной памяти и 128, если места будет хватать. Она больше даст скорости в работе.

[Ruslan]

BVadim: c 16 стоит уже дорого (
https://mediamarkt.pl/komputery-i-tablety/laptop-h...
Вот думаю такой взять еще как вариант
Добавить туда 8 гб оперативки
на днях схожу в hp store и посмотрю на сборку и экран

[BVadim]

Руслан: windows-ноутбуков с хорошими характеристиками очень много. Но все упирается в то, что ни у кого нет сравнимого по качеству тачпеда и корпуса, удобной зарядки. Ну и через пару лет они продаются по цене металолома. У меня Air 4 года доходит, если тряпочкой протереть пыль и отпечатки, он будет выглядеть, как только что из коробки. Ну и конечно же ОС.

[Ruslan]

BVadim: с этим не могу не согласиться - но с 16 гб и 256 есть только 15 макубук
я хочу себе 13 и сейчас бюджет ограничен женой )
Да и самому не хочется сейчас столько тратить
2$к уже дорого
1.35$ еще терпимо)

[BVadim]

Руслан: в общем, если бы я выбирал из 8Gb/256Gb и 16Gb/128Gb. Я бы выбрал второе. При большом желании диск можно поменять потом, хоть это и не дешево, но всё же. ОЗУ не добавить никак, а 8 точно будет мало. У меня SSD 512Gb, поэтому вообще не экономлю, сейчас занято 110, но там гигов 30-40 можно удалить, если нужно, просто нет времени разбираться, а место есть.

[Ruslan]

BVadim:
1375$ i5+8gb+128 - 13"
1500$ i5+8gb+256 - 13"
1750$ i5+16gb+128 - 13"
----
Вы правы - 16гб возможно было бы круто взять.
Но денег на такой ноутбук жалко) - Проекты у меня не большие. Идешка кушает не больше 1гб.
поэтому думаю взять самую дешевую модель.
Если не хватит просто продам за те же деньги что и взял.
И тогда уже куплю модель подороже.
младшая модель с учетом возврата налогов выйдет 1060$
У нас в рб такой стоит 1260 - думаю за 1060 продам почти новый ноут)
Он очень ликвидный.
За то тчо мне не хватит 128 не волнуюсь вообще у меня есть внешний винт - веник ноута только для работы

[Ruslan]

BVadim: и вопрос был в том - быстрее ли версия с 128 чем с 256 - и лучше ли на ней работат swap - из-за типа в 2 раза выше скорости записи)

[BVadim]

Руслан: наоборот, 256 быстрее. У 2015 года скорости записи чтения на 128Гб примерно 600/1200. А 256Гб скорость записи в районе 1000-1100. У меня прошлое поколение SSD, скорость записи чтения примерно 700/700. В том поколении на 128Гб было около 400Мб/с скорость записи. Естественно чем выше тем лучше, но 620 уже совсем не мало. В 2016 года макбуках там вообще 1500/2500 скорость. Всё это естественно будет отражаться напрямую на работе со swap. Опять же речь не о диких тормозах, но общая отзывчивость при большом количестве свопа и расшатанных нервах будет различима. На данный момент у меня в свопе 2.17Гб и это пока не сказывается на работе, но Air в этом плане быстрее работает. На 13" retina у меня со свопом лаги начинались заметные.

[Ruslan]

BVadim: может ретина была со 128 веником или другого поколения?

[BVadim]

Руслан: 2014 i5/8gb/256gb скорость записи/чтения была 700/700.

[Ruslan]

BVadim: и как на нем было рабоать? у меня был 2014 на 128 - помню лагов не замечал все работало норм
phpstorm+mamp+chrome

[BVadim]

Руслан: я повторюсь, это не какие-то критичные тормоза, но если рядом поставить Air и тот Pro 13", то разница очевидна в пользу Air. У него на экране в 4 раза меньше пикселей, а железо чуть слабее, чем в Pro, поэтому по совокупности получается лучше соотношение имеющихся ресурсов к необходимым. Я полтора года просидел на Pro 13", но в итоге перешел на Air 13. Экран не сравним конечно, но в остальном Air лучше.

[Ruslan]

BVadim: это если сидеть за Air - я же планирую рабоатть на внешнем мониторе 2560х960
Но чтобы была возможность брать с собой когда еду по делам или к родителям или на отдых
Поэтому мне кажется процессор должен быть помощнее) и в чем эир лучше? по мне только в автономносте
Заметность лагов это относительный параметр как по мне.

[BVadim]

Руслан: я не знаю как они работают с внешними экранами - ни тот ни другой не пробовал подключать, так что всё может поменяться от этого. Но вообще все минусы исходят от того что Pro нужно ворочить в 4 раза больше картинку, а он не в 4 раза мощнее. Он заметно сильнее греется, на много чаще слышно кулер, заметно быстрее садится батарея, память забивается быстрее, потребление разное на одних и тех же приложениях, видимо тоже из-за разрешения.

[Ruslan]

BVadim: ну это логично )) Но ретина экран это 50% от юзабили от ноута. т.к рабоать собираюсь именно на внешнем монике - мне получается не важно что айр на экране работает шустрее. А с собой брать и работать приятнее на ретине - особенно чтобы посмотреть фронт энд )

[BackLaN]

Руслан: Вы уточните, у кого есть Mac с HDMI разъемом и широкоформатный монитор типа 2560x1080, работает ли он у них в таком разрешении, у меня подключен черех переходник DP-HDMI(нет у меня HDMI в Mac) и больше чем 1920x1080 установить не получается. Если корректирую вручную разрешение программой SwitchResX то монитор пишет, что не поддерживаются такие параметры. Возможно что это еще из-за переходника DP-HDMI и если подключать напрямую через HDMI будет проще, но вроде даже в этом случае нужно использовать SwitchResX. Поэтому лучше все это проверить заранее.

[Ruslan]

BackLaN: уже проверял это на хакинтоше
моник 2560x1080 работает через SwitchResX =))
Не знаю на сколько хорошо работает - но мой 4690 без дискретной тянет все на ура
Менять моник не планирую - нравится широкий )

[Kostya Ostapuk]

Руслан, я лишь проходил мимо, но зачем вы советуетесь, если по вашим сообщениям видно, что вы и так решили уже всё и ничей совет ВАМ не надо. Это глупо. Лично моё мнение, не значит, что оно верное.

Answer 2

[Александр]

Оперативка там распаяна на плате, всего 4 чипа дают либо 8 либо 16 Гб. Самостоятельно её не увеличить. Чипы дорогие 45$ розничная цена одного чипа на 4ГБ в китае. Препаять можно в условиях сервиса, но это будет стоить дороже чем изначально купить с 16.
Я не знаю где вы смотрите цены, и почему получилась разница 350$(возможно там процы еще разные?), если на русском конфигураторе выбирать памяти +16ГБ, то доплата +14000. А это точно стоит того чтоб переплатить за 16ГБ. Диск можно заменить в дальнейшем самостоятельно, но они конечно тоже не дешевые, дороже чем +120$ (в русском кстати также+14000 за 256). Старый диск можно будет продать кому нибудь.

Comments

[Ruslan]

https://mediamarkt.pl/search?query%5Bmenu_item%5D=...
---
Написал выше что покупаю в польше
Выше ссылка
Добавлять память не думаю и не буду - проще продать и купить более дорогую модель - на то и расчет что за счет возврата 23% налога ноут стоит дешевле рынка у нас.

[Александр]

Руслан: Завышеная цена в этом конкретном магазине на кастомную (делалась под заказ) комплектацию с 16 гигами. Но в целом цена очень хорошая по сравнению с Россией. По поводу продать и потом купить, учитывайте что ноут становится б/у сразу как только вы его купили. Люди осторожничают с покупкой б/у дорогой техники с рук, хотят дисконт солидный. Но и это разумно, ведь покупая б/у нет никаких гарантий технической исправности, плюс полно мошенничества.

[Ruslan]

Александр: ноут самый дешевый выйдет в 980$ - У нас в стране новый стоит 1300$ Думаю скидки в 200$ хватит чтобы убедить ))даже если за 1000$ продать я ничего не потеряю а 300$ скидка за ноут на гарантии норм)

[Александр]

Руслан: Попробуйте и узнаете) люди которые ориентируются в ценах знают что сейчас у нас ценник официальный завышенный в среднем на 20%, в Москве в инет магазинах можно купить европейскую сборку намного дешевле чем на оф. сайте и у оф. дистрибютеров и это будет новый комп из коробки с гарантией. Зачем человеку покупать с рук за ту же цену, за которую он может купить в нормальном инет магазине с репутацией?)
Вообщем, идея потом его продать дороже, чем купил - это утопия. Покупайте для себя и надолго если выгодная цена. Маки пользуются спросом на вторичном рынке и продать его можно выгодно, но это до ценника в 50т, все что дороже продавать будете долго и муторно.
Вот мой пост на эту тему https://geektimes.ru/post/285624/

[Ruslan]

Александр: я не из РФ я из РБ - у нас тут другая ценовая политика )

Answer 3

[RedHairOnMyHead]

Второго вполне себе хватит.
128 мало, 256 в самый раз.

Comments

[Ruslan]

дело не в колличестве !!!) мне 128 вполне хватит!)) говорю же на винде 60 свободно из 128

Answer 4

[BackLaN]

Если диска на 128 хватает то бери первый. Можно еще вместо Chrome использовать Firefox он намного меньше оперативной памяти использует, если видео в нем не смотреть.
А вообще зачем Mac, новые модели 2017 года они испортили, Magsafe нет, нормальных разъемов нет, поэтому если брать то модель 2016 года.
Если нет особой нужды в софте именно под Mac, лучше взять что нибудь типа Dell XPS или HP Envy или еще что нибудь. Установить Ubuntu и будет не хуже Macbook.

Comments

[Ruslan]

Я смотрю именно 2016 года модели - 17 это смех))
Мак беру из-за сборка+экран+автономность+ликвидность
Смотрел и на другие ноуты - но сборка у них дерьмо.
А с хорошей сборкой стоят дороже мака )

[BackLaN]

Руслан: Ну у Dell XPS и HP Envy сборка тоже неплохая, я себе вместо нового Mac взял HP Envy15, поставил в него 32Gb и два SSD. Macbook у меня 2012 года с матовым HiRes экраном и менять на новые Mac нет никакого желания, но мне в нем оперативки не хватает сейчас стоит 16Gb, хватает но на пределе.

[Ruslan]

BackLaN: ну это понятно - у всех свои запросы - у меня на винде занят 7 гигов при работе а стоит тоже 16.

[Ruslan]

BackLaN: а что за envy взяли? конфигурация?
Как сборка и тд?
https://mediamarkt.pl/komputery-i-tablety/laptop-h...
Можно в него добавить оперативку?
Как производительность?

[BackLaN]

Руслан: Брал в DNS вот этот www.dns-shop.ru/product/7b95360e5ec58a5a/156-noutb... память можно поставить до 32Gb DDR4, можно установить два диска M2 и обычный диск на 2.5". Но если берете комплектацию без HDD 2.5" то там не будут шлейфа для его подключения и корзины. Я заказывал шлейф на Ali-express, а вместо корзины приклеил SSD 2.5" на двухсторонний вспененный скотч. Производительность у моего почти такая же как и у Macbook 13" может чуть медленне, мне пока хватает.

[BackLaN]

BackLaN: Если решите брать и разбирать для upgrade, то там еще винты под верхней резинкой(рядом с петлями) и задняя крышка на защелках, надо использовать пластикоую карточку для открывания. Можете посмотреть более мощную модель от Dell www.dns-shop.ru/product/bc412d07c0108a5a/156-noutb...

[Ruslan]

BackLaN: вчера ходил его смотрел) зазоры ужос. Экран тот что фулл шд - не очень, он глянцевый и недостаточно яркий - поэтому сбоку углы обзора ужос. Тач пад и клава по отзывам тоже ужос - и рамка вокруг экрана это что-то) - на 4к в 13 дюймовой модели они сделали это хорошо. В общем зазоры на корпусе и экран меня оттолкнули )

[Ruslan]

BackLaN: дел xps в том магазе в польше что брать собирался только топовый и дорогой ... больше 2k$

[BackLaN]

Руслан: Так на Macbook тоже глянцевые экраны, матовые были только до 2013 года и только в custom версии, у меня custom c матовым и у него тоге рамка вокруг экраны, но только алюминиевая. Модели ноутов с более яркими экранами есть, и корпуса у них получше, но это уже более дорогие модели или более тяжелые по весу.

[Ruslan]

BackLaN: в том то и смысл - что у энви экран недостаточно яркий для глянца + горизонтальные углы обзора ужасные для IPS. На улице с таким ноутом ничего не увидишь. Более хорошие ноуты стоят уже как MacBook - тот же dell xps - да и не имеют алюминевый корпус и такой крутой тач пад.

[BackLaN]

Руслан: Ну тачпад в dell xps по качеству работы практически как у Mac. А экраны хорошие стоят на Dell XPS и Acer Nitro и серии V, но у первых XPS были проблемы с Bios и драйверами(сейчас исправили), а у Acer репутация не очень. У Масbook тоже не все гладко, у retina экранов со временем отслаивается антибликовое покрытие, так что идеальных вещей нет везде свои компромисы.

[Ruslan]

BackLaN: делл стоит больше макбука и корпус пластиковый. У макбуков до 14 года были проблемы с антибликовым после 15 не нашел были ли проблемы но как я понял эти проблемы из-за слишком частого протирания экрана тряпками)

Answer 5

[Denis Fedorets]

берите на все деньги, которые можете потратить.
вот это стремление сэкономить небольшую сумму, когда уже тратишь большую - почти всегда выходит боком )
это ж основной рабочий инструмент, который берёте на несколько лет... сэкономленные деньги разлетятся вмиг на текучку, не заметите.

по теме - 8-256 отличный вариант. такой юзаю, но я iOS-разработчик. хватает на всё. 128 брать не надо. просто не надо. ненужно так впритык в нашем стремительно развивающемся мире выбирать. сегодня вам хватает, завтра перестанет. захотите что-то тяжёлое поставить, винду ту же в буткамп - и вилы. начнётся колхозинг с флешками и джетдрайвами, зачем...

Comments

[Ruslan]

да деньги есть и на топовую 15 2016 года )) но смысл? Деньги лишние не бывают)) и жена съест ))) хахаха
думаю взять 128.
мне сейчас и 128 хватает на винде и уже года как 2 хватает ссд на 128.
Я думал 256 из-за скорости записи - все таки для свопа она получше будет.
докинуть 110 уе за скорость записи и лишних 128 гигов это норм
но докинуть 350 за 8 гигов оперативы.. это перебор