Реально ли скрыть свое местоположение в интернете?

Question

[freeman0204]

Реально ли скрыть свое местоположение в интернете?
Например так Тор + vpn + vpn + виртуалка.
Может ли кто либо узнать мой адрес проживания у провайдера? Хотя если пользоваться моб. интернетом то там адрес не привязан. Что скажете на счет GPS на пк и смартфонах, достаточно их просто отключить?

Если пишите что то типа, если захотят, найдут и т.д. то пишите как это можно примерно сделать?
И если проделать какие то манипуляции типа Тор + vpn + vpn + виртуалка. то как проверить работает ли все это?

Comments

[Александр Мазур]

Надо вообще для начала понимать что и как вы хотите скрыть!? Скрыть свой ip в интернете достаточно просто. К примеру установив браузер tor и после его подключения к сети tor, вы можете юзать сайты какие вам угодно. Советую не менять разрешение браузера и юзать в нем так, как он открылся сам. 800x600. В данном случае, сайты не смогут получить данные даже о диагонали вашего монитора. Что касается приложений, настраивайте прокси соединение. Имя пользователя: localhost, порт: 9050. В данном случае, приложения на которых вы настроили прокси таким образом как пояснил я. Будут в автоматическом режиме подключаться через tor. Вы не сможете подключиться к тому же телеграмму, пока ваш tor не подключиться к своей сети. В настоящее время множество сайтов и мессенджеров блокируют tor-ip. По этому лучше покупать платный VPN. Если вам для платежных систем, то лучше использовать связку VPN+TOR+SSH. Если что то заинтересует, пишите. Чем смогу сам помогу, а если нет то вместе будем думать) веселей как ни как. По местоположению, начну с того что ваше точное местоположение ни при каком раскладе не может быть определено. Разумеется с включенным gps вас вычеслят быстрее. Там погрешность в 100м это что то на уровне фантастики. Как правило это 20-30м. А вот когда gps выключен, то местоположение определяется по сотовым вышкам. Там погрешность может достигать 500м. Хотя после некоторых проведенных операций соответствующими органами, вас все равно примут:) И найдут в радиусе 500м. Самое опасное, что спец службы могут не только вас определить. Но и все устройства, которые работают рядом с анонимным. Они не вашу личность будут устанавливать с первая, а личности тех гаджетов которые работают в близи вашего модема. Ну и следом вас щёлкнут! Используйте всегда шифрование RSA 4096. Такой трафик устойчив к любому криптоанализу, его вообще не реально дешифровать. И вообще опять же надо понимать, что вы там скрываете и от кого прячетесь:) Если спецслужбы проснифят ваш трафик и отдадут его криптоаналитикам на анализ, то вероятней всего вы украли 5литров красной ртути и хотите продать) А если вы путем интернет мошенничества заработали 100000р, то вы как говориться накуй не нужны не кому. Простым дворовым операм, не по зубам pgp и gpg

Answer 1

[xmoonlight]

Реально ли скрыть свое местоположение в интернете?

Нет! Это - фантастика!
Хотите узнать: что такое пакетная мимикрия на уровне чипов устройства, участвующего в передаче данных (пк, сервер, смарт, телек, чайник, роутер и прочее)?
Сразу говорю - не советую!
После того, как найдут Вас, даже и не поймёте никогда потом: как так произошло?...

Comments

[igorc75]

что за бред вы несете

Answer 2

[Владимир Дубровин]

А что вы хотите с этим делать и от кого что прятать? Спрятать IP можно, если понимать для чего это нужно и от чего защищает.
Среднестатистическому пользователю Tor не даст ничего, потому что не имеет смысла в одном и том же браузере в одном окошке прятать свой IP а в другом грузить фоточки с геотаггингом во вконтактик.

Comments

[T_y_l_e_r]

вы веачале разберитесь в том что пишите

[АртемЪ]

T_y_l_e_r: Да вроде все правильно написано, в чем проблема?

[T_y_l_e_r]

tor среднестатический пользователь не будет использовать для вк и подобного даже потому что соц сети его блокируют

[Илья]

T_y_l_e_r: с каких пор вк стал блокировать тор?

[x67]

Илья: никто не блокирует, но тор используется всякими нечестными людьми для любых нечестных задач, которым по каким-то причинам нужны различные ip или просто отличные от реального ip. По этой причине, гугл, вк вставляют капчу, если с той ноды тора, которая использовалась нечестными людьми, вдруг начали писать вы. Причем гугл пошел дальше, он может и тупо динамить ваши запросы, по крайней мере пока вы не зайдете в свой аккаунт. Мне, бывало, из-за этого приходилось Бингом в торе пользоваться - он или не так популярен среди нечестных людей или еще не начал оптимизировать загрузку своих серверов таким образом. А не яндекс, потому что он тоже может взгрустнуть, да и вообще желтый.
А еще вк как и гугл беспокоится, если вы вдруг резко меняете положение в мире, но это уже другая история.

[Антон Швец]

x67: а https://duckduckgo.com/ тоже будет брыкаться?

[x67]

Антон: наверняка нет. Но когда то я пытался пользоваться этим поиском и он жутко тормозил(возможно тормозил сам тор), с тех пор я его и не проверял.

[Владимир Дубровин]

Антон: duckduckgo.com по умолчанию в tor browser используется, так что очевидно нет, но работает он последнее время действительно чень плохо.

Answer 3

[АртемЪ]

Реально ли скрыть свое местоположение в интернете?

Вполне реально, но сложно.
Можно это сделать и с помощью TOR или VPN, но нужно четко понимать что и для чего вы делаете. Простое использование TOR и VPN не поможет.

Может ли кто либо узнать мой адрес проживания у провайдера?

Разумеется. И не обязательно у провайдера, а у любого кто его знает.

Хотя если пользоваться моб. интернетом то там адрес не привязан.

Ошибаетесь, Мобильный в этом плане ничем не отличается от проводного.

Что скажете на счет GPS на пк и смартфонах, достаточно их просто отключить?

Не сложно. даже школьники справляются. Галочку в настройках поставить. Хотя можно и антенну выдернуть.
Только надо понимать - для того чтобы определить местоположение телефона GPS не нужен.

И если проделать какие то манипуляции типа Тор + vpn + vpn + виртуалка. то как проверить работает ли все это?

Ну если в интернет получиться выйти значит работает.

Если пишите что то типа, если захотят, найдут и т.д. то пишите как это можно примерно сделать?

Запросто, опишите ситуацию и как выходите в интернет, и я скажу, как вас найти.

Comments

[Даниил Демидко]

Я включаю SecurityKiss Tunnel VPN и выхожу погуглить с приватного окна не заходя в аккаунт "БОМБА АЛЛАХ УБИТЬ ВСЕХ НЕВЕРНЫХ", как меня найти?

[АртемЪ]

Даниил Демидко: Запрашиваем логи подключений у сервиса с чьего адреса вы ходили, и у его провадера, и выясняем с какого адреса вы подключались к этому серверу.

[Сергей]

Ну я бы не стал так уверенно говорить, что что-то реально. Если только не под Links сидеть

[АртемЪ]

Сергей: Немного расшифрую - "Вполне реально" это значит что скорее всего в конкретной ситуации можно найти решение которое обеспечивает достаточную анонимность.
Но сделать это непросто, и надо обладать достаточной квалификацией.
Links это не панацея и в принципе ничего не дает сам по себе. Это просто один из инструментов который можно использовать для обеспечения анонимности и только.
Просто способов деанонимизации достаточно много, и они не ограничиваются только IT сферой.

[developer007]

АртемЪ: использовать абузоустойчивые сервера в какой ниюудь панаме или гонконге. вероятность крайне мала, чтобы админы слили инфу . даже по запросу каких то следователей из страны нашей)

[АртемЪ]

hwnd32: Вполне нормальное решение.
Однако - не у каждого хватит квалификации разобраться где именно расположен сервер, и найти его.
Далее - не факт что владельцы не сдадут. Т.е они конечно могут говорить что не пишут логи и вообще они белые и пушистые, но если на них надавить, или заинтересовать деньгами - вероятность что сольют клиента довольно высокая.
Опять же им придется платить, а платежи сильно деанонимизируют, хотя тоже решаемо.
Ну и наконец - IP адрес это не единственный способ поиска и деанонимизации на данный момент.
Куки, джава скрипты, удачно подсунутые ссылки, установленные плагины в браузере, характерная манера письменной речи, и еще много чего.
Людей разыскивали и до появления интернета, и находили. Т.е методики поиска не ограничиваются IT.

Да и еще один момент - вот возьмем допустим гарантированно абузоустйчивый сервер в панаме.
Вы будете ходить на него из дома до нужного ресурса. Его адрес засветится на точке выхода.
Точка входа вполне вероятно будет та же - далее поиск по логам местных провайдеров, были ли обращения на данный адрес из нужного региона.

[АртемЪ]

Пользователь: ТOR не может быть анонимным, или неанонимным.
Это просто инструмент. Если его грамотно использовать можно получить результат и только.
IP далеко не единственный способ поиска людей, а всего лишь один из множества.
А что касается вменения вины - для этого есть следователь, который собирает улики и предоставляет их суду. А поиск улик отработан столетиями существования уг. розыска.

[АртемЪ]

Пользователь: Все оставляют. Если они люди. Если не люди - ну тогда возможно и не оставляют.

Answer 4

[CityCat4]

Я Вас по-еврейски спрошу - а какова модель нарушителя? От кого пытаетесь скрыться и зачем?

А теперь по полочкам

Тор + vpn + vpn + виртуалка

Хоть дестять раз vpn - все равно Ваш реальный трафик проходит через провайдера. И он знает, что Вы используете VPN. Или Tor. И хоть сколько vpn делай - провайдер совершенно точно знает, когда и куда Вы подключались к Tor/VPNи еще куда. Есть такая штука - СОРМ.
Вы конечно спросите - ну и фиг? Ведь цепочка-то раскручивается с "того" конца? А у Вас весь трафик ходит через Tor? Tor - штука оооооочень неторопливая... Достаточно открыть один сайтик с котиками или кликнуть на ссылку в письме - и все, реальный IP засветился. Поищите в сети, как накрыли Silk Road

Может ли кто либо узнать мой адрес проживания у провайдера?

Соответствующие конторы - запросто. Точнее говоря не проживания, а подключения.

если пользоваться моб. интернетом то там адрес не привязан

Глубокое заблуждение. Сотовый постоянно сообщает свое местонахождение базовым станциям сети, тут никакой адрес не нужен, вычислить где находится абонент сейчас - вообще ниачем.

Что скажете на счет GPS на пк и смартфонах, достаточно их просто отключить

GPS тут ваще не при делах. Определение местоположения абонента - это базовый функционал сети, его невозможно ни отключить, ни как-то на него воздействовать (только выключить телефон).

Как найти, говорите? Ну, это зависит от того, для чего Вам вся эта вот система - ведь не ради того, чтобы допустим порно посмотреть,Вы это затеваете. Кроме чисто технических аспектов, есть ведь и другие способы...

Comments

[x67]

так провайдерам вроде доступен только внешний слой впн, по которому вы стучитесь в первый впн сервер, остальные явки и пароли ровно до этого сервера можно считать зашифрованными, или я ошибаюсь?

[T_y_l_e_r]

трафик в впн шифруется
провайдер и сопм видит только первый сервер к которому идет подключение

силк роуд накрыли а может и нет
ульбрих тупо решил встретится с журналистом ради самопиара, при чем тут тор
и то может и не было никакого ульбриха
просто в тот момент власти сша распылялись в сми и когото нудно было сделать виноватым

фильм глубокая паутина, совсем недавно по телеку крутили

А вот сноуден работал через тэилс а это тоже тор

[Макс]

T_y_l_e_r: "Определение местоположения абонента - это базовый функционал сети, его невозможно ни отключить, ни как-то на него воздействовать (только выключить телефон)." - с точностью 2 лаптя по карте.

[xmoonlight]

John Smith: Полностью согласен.
Даже по косвенным данным поведения объекта наблюдения: строится граф поведения, рассчитываются вероятности и майнится этот граф из пула данных самых вероятных объектов (гео-радиус, и прочие параметры).

[Макс]

xmoonlight: пока Вы не занимаетесь терроризмом и прочей жутью - никто ТАК заморачиваться не будет. Чисто ради интереса - посмотрите статистику, сколько в прошлом году увели денег у Сбера. И сколько вернули. И еще раз подумайте - если все так просто, почему не ловят?

[xmoonlight]

Макс: да, вот и Вы подумайте: почему не ловят?!) (ответ - уже содержится в вопросе!)

[Макс]

xmoonlight: Ок, почему ловят, да поймать не могут? Миллиард уведенных денег достаточный стимул?

[xmoonlight]

Макс: Уведённых кем у кого)

[Макс]

xmoonlight: кем - вопрос. Ищут да не находят. У кого - у клиентов банков.

[xmoonlight]

Макс: Совет: научитесь мыслить шире... А уже потом - анализируйте (и задавайте вопросы).

[Макс]

xmoonlight: серьезный совет. Совет - не давайте глупых советов.

[CityCat4]

John Smith: Вот и я о том же. Одна запись о местоположении, один чек, одно подключение к VPN - ниачем. Сотня таких записей - и уже можно делать какие-то выводы. Десять тысяч записей - и уже можно строить предполагаемый маршрут, профиль покупок, выяснять на каких сайтах чел висит больше всего. Пара сотен тысяч - и можно с полной уверенностью сказать, где и когда этот человек пойдет, что, когда и в каком обьеме купит, сидит в Tor или нет. Вот кстати на хабре была отличная статья по этому поводу - https://habrahabr.ru/post/147284/ Несмотря на то, что прошло пять лет, актуальности нисколько не потеряло, даже прибавило.

Да, полноценная анонимность возможна. Но она ооооочень недешевая и оооооочень хлопотная.

[lyaich]

Есть куча севисов с анонимной почтой, где нет регистрации и прочего, просто дают адрес на руки, можешь придумать пароль, а можешь и без пароля, только сам адрес запиши куда-нибудь и пользуйся. Шолковый путь спалился случайно, я читал в цифровом золоте, такие ошибки редкие среди опытных людей. Его забанили, а в замен открылись еще 1000, и по сей день люди торгуют оружием и прочими нелегальными товарами через тор и не палятся. Что можно сказать по этому поводу? Прикрытие со стороны властей?

[CityCat4]

lyaich, Вы хотите от меня узнать, почему люди нарушают закон? Ээээ...я не психолог :) Или почему всех преступников еще до сих пор не переловили? :)
Понимаете, все эти рассуждения о том, что что-то где-то существует и за это ничего не бывает мгновенно обращаются в нуль, когда возникает реальная угроза ощутить паяльник в .опе.

Answer 5

[Madion]

Покупаешь планшет с симкой на китайском сайте. Покупаешь симку без паспорта. Выезжаешь подальше от своего дома. Ставишь whonix и делаешь свои грязные дела. Важно не юзать этот планшет в личных целях, а только по "работе". Периодически менять симку, устройство, местоположение.

Comments

[Антон Киселёв]

Способ кое как работает, если вы сами не пользуетесь сотовым, что анрил в современном мире=)

Таких "умников" с левыми симками отслеживают очень легко: ищут в логах опсосов другие симки, которые перемещались в пространстве вместе с "паленой" симкой.
Если перемещаться без своей симки, то тут сложнее, но тоже изучают логи остальных симок, которые не перемещались, не совершали звонков, и т.д.
Или изучают выключенные симки, в момент работы "паленой". В общем, вариантов несколько, и на каждом этапе будет не так много симок в оперативной разработке, и в итоге, через какой-то промежуток времени останется несколько штук, которые можно проверить и выездом группы.

Даже постоянная смена основной симки у нашего "хакера" (вместе с телефоном, конечно, и IMEI), не поможет, т.к. в логах опсоса подозрение будут вызывать все симки, долго молчавшие (при покупке БУ с рук), а потом заработавшие, или наоборот, новые, но проработавшие совсем не долго.

[Madion]

Ну если совсем быть параноиком, можно свою мобилу оставить дома. Левую симку включать и выключать только на месте. Но я не знаю, что нужно сделать, чтобы так заморачивались с поиском.

Answer 6

[T_y_l_e_r]

tails, whonix, liberte linux, tor, iptables, dns leaks, webrtc leaks, flash leaks, javascript leaks
https://youtube.com/channel/UCp6GQcvF4MB5Zn05w5hX9Sw

Answer 7

[Артём Иннокентьев]

Я поднял сервер VPN на VPS в Амстердаме - на компьютер установил клиент. При серфинге Интернета мой реальный адрес скрыт, виден только публичный адрес VPN сервера - меня все устраивает.

Может реально запросить данные у компании, которая предоставляет VPS, честно, не знаю. Как иначе получить мои контактные данные через публичный адрес - тоже не знаю.

Comments

[T_y_l_e_r]

ваш провайдер видит к какому ip вы подключены
под этим же айпи вы шастаете в итернете
один хрен, можете со своего сидеть

[Макс]

T_y_l_e_r: вот только провайдеры это разные.

[T_y_l_e_r]

Макс при чем тут разные провайдеры? вы хотите сказать что каждый провайдер это отдельное государство в государстве рф?

[Макс]

T_y_l_e_r: я хочу сказать, в указанном примере "мой" провайдер будет видеть IP мой и VPN сервера. Провайдер в Амстере будет видеть IP и мой и сервера, на который я пытаюсь попасть через VPN. Но это в общем случае 2 разных провайдера. т.е. в случае запроса по IP спрашивающий придет к провайдеру VPN. Тот, конечно, может дать адрес источника - запрашивающий придет к уже моему провайдеру. Вот только в виду разных стран провайдеров вероятность получить ответ уже не велика. Если такую цепочку удлинить в несколько раз - вероятность получить финальный ответ будет стремиться к нулю.

[T_y_l_e_r]

ваш провайдер выдал вам ip и он же видит ваш ip vpn, под этим ip вы выходите в интернет
смысл запрашивать информацию о вас у другого провайдера когда ясно под каким ip вы серфите?

[Host-Eiweb]

Макс: Вы близки к истине.

[Макс]

T_y_l_e_r: сервер, на который я зайду через VPN, увидет адрес VPN.

Answer 8

[Sanes]

И не таких находили. Есть масса других способов засветиться. Самый верный способ это подставить другого человека.

Comments

[Sanes]

lomnev: Это один из массы др. способов залететь. В лучшем случае на кичу.

Answer 9

[ivkol]

все зависит от того, какого уровня спецы вами заинтересуются. если с высших эшелонов власти, то нереально. об этом говорил в интервью один товарищ, получивших несколько лет колонии (ссылку лень искать).

Comments

[Host-Eiweb]

В данном случае использовалить альтернативные методы поиска.

Answer 10

[Alex]

Здесь много писали об установке VPN, но порой этого мало: не забывайте что ваше местоположение можно довольно точно определить по Wi-Fi окружению вашего устройства.

Для блокировки можете попробовать расширение Location Guard. Если гибкие возможности этого расширения не нужны, в about:config Фаерфокса можно просто перебить директиву geo.wifi.uri на заведомо нерабочее значение вроде 127.0.0.0, и подчистить остальные упоминания Гугла.

Вот описание механизма геолокации на сайте Фаерфокса. Они хотя бы в открытую говорят об этом, и дают полный контроль над браузером, разрешая вам отключать эти функции. В Хроме, насколько я помню, подобной гибкости не предусмотрено.

Answer 11

[lightalex]

Нет, проследить откуда был выход - это вопрос времени
Если вы хотите остаться анонимным, вам нужен новый ноутбук (купленный в офлайне на каком-нибудь рынке техники) + устройство связи (разумеется купленное в переходе) + выход в интрнет не со своего района, а лучше не из своего города, либо из города миллионика + надо помнить о камерах и о том что люди могут вас запомнить
Ну а дальше несколько VPN'ов и всяческие маскираторы
Данный ответ написан в ознакомительных целях
Применять на практике его нельзя
Соблюдайте законы

Comments

[Антон Киселёв]

Левая симкарта сработает, если вы сами вообще не пользуетесь сотовым, что анрил в современном мире=)

Таких "умников" с левыми симками отслеживают очень легко: ищут в логах опсосов другие симки, которые перемещались в пространстве вместе с "паленой" симкой.
Если перемещаться без своей симки, то тут сложнее, но тоже изучают логи остальных симок, которые не перемещались, но при этом не совершали звонков, смс, не выходили в инет, и т.д.
Или изучают выключенные симки, в момент работы "паленой".
В общем, вариантов несколько, и на каждом этапе будет не так много симок в оперативной разработке, и в итоге, через какой-то промежуток времени останется несколько штук, которые можно проверить и выездом группы.

Даже постоянная смена основной симки у нашего "хакера" (вместе с телефоном, конечно, и IMEI), не поможет, т.к. в логах опсоса подозрение будут вызывать все симки, долго молчавшие (при покупке БУ с рук), а потом заработавшие, или наоборот, новые, но проработавшие совсем не долго.

Answer 12

[xenox569]

Замаскировать своё местоположение реально только на уровне пайки микросхем
К сожалению инструкций и схем паек у меня нету, но приблизительное понимание и догадки того, как это сделать всё же существуют!
Любое устройство всё же есть шансы замаскировать, но это нужно сделать ДО того, как вас начнут искать или по крайне мере вы уже попадёте в список " подозрительных юзеров "
Если к примеру необходимо отправлять какие-то определённые данные другому человеку. ЛЕГЧЕ всего договориться с человеком, что бы не было никаких упоминаний темы вашей черной работы ( НИ СЛОВА О ТЁМНЫХ ДЕЛИШКАХ ) к примеру имитация задрота: Привет друг, скинь мне плиз моды на игру ( переименовывайте расширение файла к примеру .txt на .blablabla, пихаете "Легальный" файл в архиватор предварительно запаролив его ( Заранее - лично или скрытно договоритесь о паролях архива ) - пароль архива взломать никто не сможет, даже высшие власти и опять же меняем расширение архива к примеру .rar на .figvam - опять же заранее договорившись с человеком об инструкции как достать "легальный" файл
_
Собственно о местоположении. Его простым способом не скрыть, НО. если уж скрываетесь, то стоит просто отказаться от интернета дома/на работе, в тех местах где вы часто бываете и если вам всего лишь необходимо отправить файл. Нужен телефон поношенный раз 100 ( образно ) не вставляя сим. а просто подключившись к случайному WiFi на улице - отправить файл, выключить телефон. вытащить батарею и забыть до следующей необходимости

Comments

[igorc75]

причем тут пайка микросхем?

Answer 13

[igorc75]

не слушайте чушь на "уровне микросхем" - бред чистой воды. Если бы не возможно было скрыть свое местоположение, то не существовал бы "даркнет". так что господа не лейте воду в уши обывателю. все микросхемы и прочая аппаратная часть ничто без программного обеспечения. Протоколы и пакеты передачи данных несут в себе все данных - если стоят фильтры и умные протоколы - цепочку отследить куда сложнее, а если учитывать что это произойдет не в реальном времени, то вряд-ли кто-то станет этим заниматься.