Суд с опсосом (бонусный и основной счёт, смс на короткие номера)

Question

[luckyredhot]

Доброй поры суток, уважаемые хабражители!

Думаю, ни для кого не секрет, что опсосы со своими двойными стандартами и сверхприбылями за наш счёт многих уже достали.
Поэтому и хочу рассказать о маленьком прецеденте и спросить ваш совет.

У моего опсоса есть чудесная акция «Новогодний подарок». Суть в том, что при пополнении счета на определённую суму в течении месяца вы можете получить вознаграждение на бонусный счёт. Счёт был пополнен, бонусы получены. Да вот незадача — срок действия бонусов всего 7 дней. Решил истратить их на пополнение баланса vk.com. Всё оплатил, проверил бонусный счёт — деньги ушли, всё нормально.
На следующее утро снова проверяю счёт и что же вижу — с основного счёта сума, на которую я пополнил баланс vk.com перекочевала на бонусный счёт (который, кстати, должен был на следующий день обнулиться). То есть опсос сначала списал деньги с бонусного счёта, а потом решил, что это будет слишком большой подарок с его стороны и снял деньги с основного счёта.

Есть ли шанс выиграть дело, если доводить его до суда?
Ведь в таком случае достаточно проблематично отследить состояние счёта — в выписку опсоса могут быть данные, которые выгодны ему.
И как трактовать, на что именно можно использовать бонусный счёт, если пункт «смс на короткие номера» отсутствует как в запрещённых, так и разрешённых путях использования. Тем не менее бонусы разрешено использовать для «отправки SMS- и MMS-сообщений на номера абонентов операторов мобильной и фиксированной связи стандарта CDMA украинских операторов телекоммуникаций».

Заранее благодарен за ваши ответы и советы!

Answer 1

[vsespb]

отправки SMS- и MMS-сообщений на номера абонентов операторов мобильной и фиксированной связи стандарта CDMA украинских операторов телекоммуникаций

Вот случай когда короткие номера не признали абонентскими (а чём в общем то я и подозревал, ведь vk.com не пользуется услугами связи оператора)
www.gazeta.ru/business/2010/08/23/3410299.shtml

Но «Авант-Мобайл» абонентом МТС не является, а короткие номера не относятся к абонентским

А с самим оператором поговорить на эту тему пробовали?

Comments

[luckyredhot]

Конечно, звонил оператору, оба раз сказали то же — короткие номера не являются абонентскими, то есть будут использовать основной счёт. Они просто отстаивают свою точку зрения (точно так же, как и я — свою).
Но с другой стороны, коротких номеров нет у в списке «Начисленные бонусы НЕ могут быть использованы», следовательно, бонусный счёт может быть использован для оплаты сообщений.

[vsespb]

Мне тоже кажется что раз есть пункт «НЕ могут быть», значит по умолчанию могут быть использованы. Но не могу сказать как посчитают юристы.

Плохо то что нет определения «бонуса», т.е. не понятно на что же он может быть использован, если не перечислен в «МОГУТ быть». Никто не сказал чему равен бонус…

Вообще раз всё не однозначно, возможно можно навзвать это неустранимыми сомнениями, и попросить суд трактовать их в пользу потребителя (оператор сам виноват что написал такие условия акции)

Answer 2

[Dolios]

Но с другой стороны, коротких номеров нет у в списке «Начисленные бонусы НЕ могут быть использованы», следовательно

Бонусная канистра бензина может быть использована для заправки автомобиля.
Бонусная канистра бензина не может быть использована для заправки автомобилей иностранцев
Бонусная канистра не может быть использована для заправки машин скорой помощи
Бонусная канистра бензина не может быть использована для разведения костра.

Катер заправлять все равно нельзя ;)

Если короткие номера не относятся к абонентским, ваша позиция проигрышная.

Comments

[luckyredhot]

Палка о двух концах!

С другой стороны:
— Варенье МОЖНО намазывать на белый хлеб;
— Варенье НЕЛЬЗЯ дарить друзьям.

Кто мешает мне намазать вареньем батон?! Это не запрещено. А насколько мне известно, если что-то не запрещено законодательством, то это разрешено!

[vsespb]

Что-то мне пример с катером совсем не кажется очевидным.

[Dolios]

Вы совершенно правы. Но только в одном случае. Если батон относится к категории «белый хлеб». А если в законе о хлебе написано, что батон относится к категории «блины», то нельзя.

«Это не запрещено. А насколько мне известно, если что-то не запрещено законодательством, то это разрешено!»
Вот только про законодательство не нужно. Вы заключили договор оферты. Условия договора противоречат законодательству? Нет. В договоре определен четкий список того, куда можно потратить бонусы? Да.

Короткие номера попадают в этот список (являются номерами абонентов операторов мобильной и фиксированной связи стандарта CDMA украинских операторов телекоммуникаций)? Если да, то вы правы. Если нет, прав опсос.

«Что-то мне пример с катером совсем не кажется очевидным.»
Смотрите выше. Есть договор публичной оферты, в котором четко перечислено, что можно делать. Я не знаю, как еще объяснить. Есть, например, другой договор публичной оферты, который вы заключаете, покупая билет на поезд, например. Нигде не написано, что по билету, купленому для поездки в Бобруйск нельзя расплатиться за проезд на поезде в Урюпинск, написано, что можно ехать в Бобруйск. Однако, на урюпинский поезд вас не пустят. Пример, конечно, несколько притянут за уши, но я не юрист, не могу по-другому объяснить, сорри.

[Dolios]

Я не защищаю опсосов, они крючкотворцы те еще, похлеще банкиров. Но, формально, они могут быть правы в данной ситуации. Нужно курить, попадают ли короткие номера в список того, что делать можно

[vsespb]

С билетом в бобруйск можно сравнивать только в случае если это не билет, а типа «ваучер на поездку на поездах» и на нём написано «По этому ваучеру нельзя поехать в Урюпинск. По этому ваучеру можно ехать в бобруйск».

Ведь бонусы можно тратить на что угодно (по житейской логике), а билет всегда из конкретного места А в место Б.

[Dolios]

«Ведь бонусы можно тратить на что угодно (по житейской логике)»
Бонусы можно тратить не по житейской логике, а по договору оферты, с которым вы согласились ;)
А то, по моей житейской логике, связь должна стоить в 5 раз дешевле, но опсосы не согласны :)

[vsespb]

А сразу выше написал, что определение бонуса не хватает.
Тем не менее «бонус» и «билет» это явно разные вещи и аналогии не уместны.