Как работает рассылка Lamoda?

Question

[Борис Белов]

Доброе утро.

Заинтересовал вопрос, хотя может это совпадение, но уже три дня подряд.
На почту приходит кучу спама в разных магазинов где мы заказывали те или иные товары.

Но у lamoda такая фишка, что их письмо приходит ИМЕННО ТОГДА когда ты заходишь в почту, не раньше не позже. Вот только зашел в почту, и тут бац прям в реалтайме приходит письмо Lamoda, но это происходит всегда в разное время. То может раннее утро, то 9:32 как было вот сейчас, может быть и около 12:00

Отсюда вопрос, как думаете как такое работает? Есть ли сервисы в которых есть такой алгоритм работы?

Comments

[Александр]

и что, если заходить 10 раз подряд - то придет 10 писем?
крайне сомнительно
и что значит входить в почту, у меня открыт почтовый клиент всегда, например
вы каждый раз выходите из почты чтоли?)

[Борис Белов]

Александр: нет. вы не поняли.
Например Lamoda запустила единоразовую рассылку.
НО она срабатывает лишь один раз в определенный период времени (например 1 раз в неделю), и именно тогда когда человек в день рассылки заходит на почту.

Вот я зашел в 9:32 и тогда пришла рассылка буквально через 15-20 секунд. А на прошлой неделе заходил около 11:30-12:00 не помню точно, но было точно так же. Захожу. и буквально через 15-20 секунд приходит письмо от Ламоды.

---

Я например в почте не сижу постоянно, и пользуюсь исключительно яндекс.почтой. У меня на Google Chome стоит виджет уведомлений с Яндекс.Почты, но за все время ни разу не видел чтобы письмо от Lamoda пришло просто так.

А вот когда захожу специально, чтобы посмотреть что есть, спам разгрести, и тут приходит письмо.

[landergate]

Не забудьте отметить решением понравившиеся ответы. =)

Answer 1

[landergate]

В рассылках от их партнёров (или просто от того же поставщика рассылок) может быть трекинг факта открытия скрытой картинкой, подгружаемой с удалённого сервера при открытии письма.

Возможно, что поставщик рассылок имеет договорённости с Lamoda инициировать отправку письма ровно в момент открытия трекинговой картинки этим получателем.

Comments

[evnuh]

На самом деле нужно посмотреть когда почтовые клиенты скачивают картинки из писем и из каких конкретно (открытых, всей цепочки, или всех из списка писем).
При том картинки загружаются один раз в жизни, то есть чтобы увидеть факт открытия письма должно быть письмо у которого ещё не подгружались картинки. Шанс очень мал конечно, если там не что-то более хитрое.

[landergate]

evnuh: Хм-м... Большинство личных ящиков сегодня посещаются только с веб-интерфейса. Веб-интерфейс не открывает картинки до открытия письма.

По сути, ни десктопный клиент, ни веб-клиент, не скачивает картинки. Трекинговые картинки в HTML-письмах обычно прогружаются пользователем в момент просмотра письма.
На сервере/в десктоп-клиенте письмо при этом может храниться просто как HTML-код, ссылающийся на удалённую картинку. При просмотре письма картинка загрузится с сервера, на который ссылается.

Но я согласен с тем, что можно провести эксперимент и отключить авто-отображение картинок в письмах (это умеют все почтовики), пронаблюдав за разницей, шлёт ли в этом случае что-либо Lamoda или нет.

[evnuh]

landergate: дело в том, что все почтовые сервисы проксируют через себя все сторонние ресурсы, в том числе и картинки. И чаще всего они скачивают её единожды и хранят у себя в кеше. А когда почтовый сервер скачивают картинку с вашего сервера - вот в чём вопрос. Может быть и при открытии письма, может быть раньше.

[landergate]

evnuh: В этом есть определённая логика, но если бы это было так, индустрия трекинга писем давно бы померла. Я не исключаю, что картинки могут проксироваться (и, кажется, даже видел это, как фичу некоторых почт, мол прайваси и всё такое), но скорее всего это происходит на момент открытия письма.

[evnuh]

landergate: индустрия трекинга и так не может вам предоставить кол-во открытий письма, она лишь говорит вам что письмо было или не было открыто хотя бы раз.
В связи с этим я и предложил, что технология сработает только если пользователь открыл новое письмо и оно как-то аффилировано с ламодой, и при этом ламоде есть что предложить (отправить) пользователю. Крайне редкое событие, как мне кажется.

[landergate]

evnuh: Обычно трекинговые сервисы считают просмотры, считают факт открытия от конкретных абонентов (по уникальной ссылке картинки). В этом и есть их суть. =)

[evnuh]

landergate: проверил, действительно, каждый раз при открытии письмо приходит эвент открытия

[landergate]

evnuh: о! Как раз хотел проделать тоже самое. Спасибо.. =)

[Александр Аксентьев]

Если бы такие триггеры были, их бы кто-нибудь использовал и они бы знали.
А таких триггеров нет ни в одном крупном сервисе рассылок(mailchimp, mandrill, mailgun, mailwizz(на своем сервере)).

Самая точная статистика которую кто-либо выдавал, это яндекс "ваши клиенты читают письма по утрам". Этого вполне достаточно для тех кто делает рассылки. Онлайн вы или нет, это "экономия на спичках" уже.
dsro.ru/gyazo/images/1d1851f12cf99d3a4a7e28605fd8.png

[landergate]

Александр Аксентьев:
> Если бы такие триггеры были, их бы кто-нибудь использовал и они бы знали.

Этот тезис не исключает их существования.
Я вижу вполне возможным заказ такой частной услуги, даже если это не опубликовано на сайте. К тому же, в какой-то мере она нарушает приватность, поэтому поставщик наоборот заинтересован её скрывать.
Возможно она доступна только совсем-совсем постоянным энтерпрайз-клиентам с очень большими списками получателей.
Возможно она запустилась лишь недавно и ещё не успела распространиться на рынке.

> А таких триггеров нет ни в одном крупном сервисе рассылок

Но это не единственные сервисы рассылок, и чем делает рассылки Lamoda мы не знаем (по крайней мере я на них не подписан и посмотреть источник письма не могу).

> Самая точная статистика которую кто-либо выдавал, это яндекс "ваши клиенты читают письма по утрам". Этого вполне достаточно для тех кто делает рассылки. Онлайн вы или нет, это "экономия на спичках" уже.

Здесь дело не в точности.

Возможность знать среднее время открытия письма позволяет составлять правильное содержание, подходящее по времени. Позволяет соответствующим образом формулировать текст, формировать соответствующее содержание, понимать суточный промежуток наибольшей активности аудитории в отношении своего продукта и делать из этого выводы/менять поведение в надежде увеличить конверсию.

А появление письма после входа в ящик и пролистывания нескольких писем почти гарантированно обратит на себя внимание.
Это динамическое событие. Анимация, происходящая прямо на глазах у пользователя. Она неизбежно обратит на себя внимание. Больше, чем очередная типичная строчка, утопающая в океане рассылок, которые мы привыкли массово выделять и выбрасывать особо не вчитываясь.

[Александр Аксентьев]

landergate:

> Возможность знать среднее время открытия письма позволяет составлять правильное содержание, подходящее по времени. Позволяет соответствующим образом формулировать текст, формировать соответствующее содержание, понимать суточный промежуток наибольшей активности аудитории в отношении своего продукта и делать из этого выводы/менять поведение в надежде увеличить конверсию.

Ну так о том и речь. Двумя руками за.
И как по мне достаточно просто рассылать во время активности ваших клиентов по статистике собранной. А уже вот так следить когда онлайн и т.д. мне кажется уже перебор.

> Но это не единственные сервисы рассылок, и чем делает рассылки Lamoda мы не знаем (по крайней мере я на них не подписан и посмотреть источник письма не могу).

Исходник смотрел. Рассылают предположительно через CheetahMail, нечто закрытое от паблика с немецкими корнями, поэтому что там внутри неизвестно. Так что вряд ли оно настолько распространено чтобы срабатывало по триггеру из соседнего письма. Судя по инфе из гугла вообще нечто деревянное, далекое от современных технологий.

[landergate]

Александр Аксентьев:
> следить когда онлайн
Не стоит цели следить когда онлайн.
Стоит цель обратить на себя внимание. Появляющееся на глазах письмо обращает на себя внимания больше, чем уже лежащяя строка в огромном списке. Увеличивает шансы, что человек её откроет.
Для этих же целей в заголовки уже долгое время добавляют всякие игривые UTF8-иероглифы. Они выглядят нестандартно (пока что) и почти гарантированно обращают на себя внимание.

> Рассылают предположительно через CheetahMail, нечто закрытое от паблика с немецкими корнями, поэтому что там внутри неизвестно. Так что вряд ли оно настолько распространено чтобы срабатывало по триггеру из соседнего письма

Ясно.
Значит в данном случае просто совпадение по времени. Спасибо!

Answer 2

[Александр Аксентьев]

Такого не бывает. Никаких технологий нет для такого, отслеживать онлайн почта или нет, у почты не такого понятия в принципе.

Может у вас в браузере почта хорошо кешируется, и обновляется только когда вы находитесь в почте и скрипты через ajax обновления подтягивают, а при простом посещении вы в принципе новых писем не видите, до ajax обновления?

Comments

[Борис Белов]

При простом помещении вижу и другие новые письма, все как всегда. Но только с Lamoda так происходит почему то. Пока не особо понимаю почему.

[Олег]

Даже если бы так было, то время то все равно серверное. И неважно как у тебя обновляется кэш

[lubezniy]

Ниже написали про скрытую картинку и отслеживание её загрузки. ИМХО так, разве что, только и можно.

Answer 3

[Кирилл]

А почта случаем не на мейл.ру находится?) На сколько я знаю lamoda каким-то образом относится к мейл.ру, возможно у них свои скрипты написаны для отправки почты в момент онлайн. Но, могу ошибаться.

Comments

[Борис Белов]

Яндекс

[private_tm]

Борис Белов: в гметл есть статус пользователя онлайн и так далее возможно в яндексе нечто подобное.

[Александр Аксентьев]

private_tm: и отслеживают сотни тысяч/миллионы ящиков в реалтайме только для того чтобы отправить спама кусок?)

[Roman]

Александр Аксентьев: что не сделаешь ради конверсии (:

[Борис Белов]

Александр Аксентьев: ну к примеру, есть алгоритм, который увидел что в среду я открыл письмо lamoda в 09:00, алгоритм запомнил, и отправил мне письмо в среду примерно в 09:00 утра, ибо примерно в это время я открыл его письмо. Например в понедельник я открыл их письмо где то в 12:00, и система запомнила.

Мне самому смутно вериться в этот алгоритм, но если это так, то это гениально. Ибо уверен, что именно таким способом вероятность открытия письма возрастает.

Ибо я утром, удаляю все письма, кроме понятное дело "человеческих", которые или спам или как рассылка магазинов. А вот когда такие рассылки приходят в тот момент когда я именно в почте, то есть возможность что я открою.

[Александр Аксентьев]

Борис Белов: самая точная статистика которую кто-либо выдает, это яндекс "ваши клиенты читают письма по утрам". Этого вполне достаточно для тех кто делает рассылки.

> удаляю все письма, кроме понятное дело "человеческих", которые или спам или как рассылка магазинов.
> А вот когда такие рассылки приходят в тот момент когда я именно в почте, то есть возможность что я открою.

Если оно пришло в момент когда вы ящике, почему вы вдруг его открывать собираетесь, если это всё та же рассылка от магазина?

[Борис Белов]

Александр Аксентьев: не давно делали заказ на Ламода, поэтому обратил внимание на письмо лишь потому что оно пришло тогда, когда я зашел на почту.

Answer 4

[Борис Белов]

Обновлю пост своим ответом. Ради интереса провел анализ за последние два дня.

Сегодня я зашел на почту, именно зашел в 9:38 и буквально через 15-20 секунд приходит письмо. Вот скриншот joxi.ru/a2X4qVJuyGepx2

А вчера пришло письмо от Lamoda только уже в 9:24 ( но вчера в это время я был в зале, а значит никак не мог быть в сети, значит чисто совпадение с сегодняшним днем и тем днем когда создал пост)

----

То есть это и правда совпадение, но какого то хрена я захожу на почту тогда когда приходит письмо от Lamoda)) они следят за мной.
Но теория с алгоритмом была интересна) спасибо всем кто учавствовал в обсуждении) я думаю больше нечего обсуждать))

Comments

[landergate]

Значит это было простым совпадением и письма приходили примерно в одно время, когда Вы смотрели ящик? =)

Свой ответ тоже можно отметить решением. ^ ^

[Борис Белов]

landergate: ну окончательно я так и не понял. Вот вчера да, оно пришло меня не было на почте, я зашел уже после 11. А сегодня пришло прям как я зашел. Только зашел на почту ПИСЬМА еще не было, но через 15-20 секунд оно пришло.

Тут можно гадать.

[Борис Белов]

landergate: Проверю завтра. Раз сегодня я открыл письмо в 9:38, попробую завтра зайти раньше и посмотреть.

[landergate]

Попробуйте отключить автоматическую загрузку картинок в письмах. Это исключит любую идею с отслеживанием, если письма после этого перестанут приходить на глазах.

[landergate]

Борис Белов: Еще, убедитесь, что письма действительно приходят в момент открытия ящика, а не в одинаковое время. Может быть так, что Вы открывает ящик в один и тот же период времени, что и рассылка шлем свои письма.