Заказчик постоянно все меняет?

Question

[Юрий Кучеренко]

Добрый всем, собственно вопрос о наболевшем..
Начал работать с заказчиком на Long Term (за рулем обычный PM который контачит с клиентами)
Взял первый проект-сдал и после этого пошли конкретные изменения всего и вся, не в плане правок (то есть моих косяков аля калькулятор не считает) а именно измерения слайдера на блоки, background на видео и далее далее далее, в связи с этим проект затягивается на 2 недели хотя по макету был выполнен за 3 дня. + Работать я стал разумеется меньше потому что изменения занимают 2-4 часа.

То есть главный клиент сам не знает чего он хочет, сегодня одно - завтра увидел сайт с канвасом и давайте его тоже сделаем. Насколько такое ОК? До этого я работал по одиночным заказам, сдал - заказчик глянул - максимум кнопку поправили - разбежались.

Работаю почасово и само собой все это дело оплачивается. Но вопрос в том что глобальные изменения такого плана это попаболь, и попаболь не состоит в сложности самой задачи а в том что нужно одно переделать на другое (аналогия с тем как если в готовом доме менять фундамент, построить фундамент задача не сложная а вот в готовом доме совсем другое)

Мне конечно платят но я не хочу постоянно переделывать, я хочу сделать - сдать -и на новый уйти, а такое возможно только если у заказчика есть четкое понимание всех хотелок которые реализовал дизайнер.

Такая ситуация только у меня или нужно просто сцепив зубы терпеть и раз платят так не выть?

Answer 1

[Сергей delphinpro]

По-моему, вам просто захотелось поплакать :)
Это же самые обычные будни разработчика. Один раз написали, потом месяцами дорабатываем/перепиливаем, поддерживаем в общем. Поддержка оплачивается. Всё норм.
Хочется творчества, полета мысли, реализации всех своих знаний - запилите собственный стартап и расслабляйтесь :)

Comments

[Юрий Кучеренко]

Спасибо, усвоил

Answer 2

[D']

Работа есть, оплачивается, в чем проблема? Это работа, а не десткий сад.
Нравится\Не нравится - это дело десятое.

но я не хочу постоянно переделывать, я хочу сделать - сдать -и на новый уйти

Не берите long term работу. Long Term как раз таки подразумевает поддержку своей работы, и заставляет делать ее так, чтобы потом не было больно переделывать.

Вообще long term работа сильно правит мозги, и очень быстро отучает писать говнокод, который невозможно поддерживать.
Так как когда понимаешь, что чтобы изменить кнопочку - нужно переделать пол проекта... это заставляет задуматься над качеством своей работы.

такое возможно только если у заказчика есть четкое понимание всех хотелок которые реализовал дизайнер

Это надо в сказку переехать. В реальности такое бывает в 0.00001% случаев. Если заказчик не просит что-то переделать - значит его просто жаба давит платить еще. И жаба сильнее чем дискомфорт от "недоделки".

Comments

[Юрий Кучеренко]

Ты по моему читал а в голове держал совсем другое и перекаверкл слова. Мой код хорош, читаемый, поддерживаемый, "переделать кнопочку" это правка, изменять 3 секции на другую архитектуру и контент это изменение. Для кнопочки мне не нужно все переделывать, кнопочка это как раз таки нормальная правка для заказчика

[Юрий Кучеренко]

Юрий Кучеренко: + в моей реальности такое часто случается что я делаю - сдаю - все довольные - все по макету, потому что заказчик знает что хочет, а если не знает то идет к дизайнеру и сидит с ним столько сколько нужно что бы ему все нравилось. Изменение должен вносить дизайнер а не фронтендер, это все равно что на заводе машин при сборке человек который собирает будет переделывать колесо а так не бывает, это все уже на стадии дизайна утверждено

[D']

Юрий Кучеренко: тыкать будешь своим друзьям.
Если за работу платят, то пусть хоть весь дизайн переделывает, какая разница?
Я понимаю если бы за эти "правки" не платили, но оплата за них идет, так чего ныть?
Хочется творчески расти? Делать что-то новое и необычное? Не бери long term работу.
А то все такие ранимые пошли, им работу дают, а они ноют:
"Он заставил меня изменить пол проекта. Какой плохой заказчик. Да еще и деньги втюхал в догонку, фу таким быть."

[D']

>Изменение должен вносить дизайнер а не фронтендер
Можешь рассказать это на бирже труда, когда наскучит однообразная работа на фрилансе.

[Юрий Кучеренко]

D' Normalization: Наверное не буду брать, ну а тебе желаю дальше с такими заказчиками проводить жизнь и быть проще без выканьей

[Юрий Кучеренко]

D' Normalization: благо у меня были и будут адекватные заказчики которые сами это понимают так что спасибо

[13aby]

Юрий Кучеренко: разрешите увидеть ссылку на ваш профиль на бирже

[Юрий Кучеренко]

13aby: vk.com/litlleidiot

Answer 3

[Sanes]

Заведите журнал изменений. В случае мутных разговоров у вас будет, чем ответить. В памяти подобные вещи обычно плохо хранятся.

Comments

[Юрий Кучеренко]

Да нету никаких мутных разговоров

Answer 4

[Оптимус Пьян]

В данном случае сцепить зубы. Вообще сильно зависит от ситуации и я сам иногда оказываюсь и в роли вас как исполнителя и в роли РМа, когда надо мной директор.
Директора останавливаются только когда жаба душит, пока такого нет, то играть с вариантами могут сколько хотят, пока самим не надоесть и потом вернутся к первому ))

Comments

[Юрий Кучеренко]

Родился - чуть чуть потерпел - умер

Answer 5

[Сергей]

Поднять рейт на доделки :) сразу приятнее станет доделывать.
Любая "попаболь" должна компенсироваться оплатой.
В крайнем случае на доделки работать в 2 раза медленнее. ;)

Comments

[Сергей]

Да и еще, это очень тяжко переключать внимание между проектами. Так что если изменения мелкие, то оговорить минимальный тариф, при котором вы сможете выполнить сразу много изменений. Пусть копят их на своей стороне.

[Юрий Кучеренко]

Сергей: да просто почасовая оплата, так просто не поднять)

[Сергей]

Почему вы считаете что чтобы что то поднять, надо что то обосновать ?
Ваше обоснование -- эта работа мне не нравится, я перестаю получать удовольствие от неё. Вы сами себе хозяин, вас никто не заставляет работать себе в ущерб. Фрисансер же.
Просто заранее оговорите ваши хотелки с заказчиком. Если его это не устроит, то значит это не ваш заказчик.

[Юрий Кучеренко]

Сергей: Понял, спасибо )

Answer 6

[Пума Тайланд]

Ну лонгтерм проекты они все такие

Comments

[Юрий Кучеренко]

понял понял

Answer 7

[⚡ Kotobotov ⚡]

обычная практика развития НОВЫХ продуктов, для которых нет аналогов.
То как он будет выглядеть и работать в конечном итоге решает даже не ваш заказчик, а рынок, под который подстраивают продукт, никто не знает и не может знать, какой он должен быть этот конечный продукт, он рождается в пути и обратной связи с потребителями.

Comments

[Юрий Кучеренко]

что значит "НОВЫХ" ? Это не новый сервис или социальная сеть. Он такой же новый как и все остальные которым уже по 5 лет

[⚡ Kotobotov ⚡]

Юрий Кучеренко: ну так делали бы всё как у "фейсбука" или вк.
но видимо хотите не так как у них, значит всё такие что-то своё желает клиент сделать. Хотя зачем ещё одна соц сеть для например слесарей, или грибников, я не понимаю.

Answer 8

[hubramubr]

Работаю почасово и само собой все это дело оплачивается.

Поэтому никакой проблемы-то и нет.

Мне конечно платят но я не хочу постоянно переделывать, я хочу сделать - сдать -и на новый уйти,

Ну и напрасно. В мире тщательно делаемых и хорошо оплачиваемых вещей применяются в корне другие подходы к разработке.
Мы на текущем проекте только фундамент закладывали полгода.
))))
И это очень интересно. Потому что там соооооооооооовсем другие технологии, чем в быстрых проектах.

а такое возможно только если у заказчика есть четкое понимание всех хотелок которые реализовал дизайнер.

Ты сам не можешь предвидеть вперед (да, да, есть такие способы разработки, когда даже серьезные изменения проекта не требуют полной переделки проекта, но ты таковыми не пользуешься), а требуешь этого от заказчика.

И вообще твое требование превращает тебя в очень плохого исполнителя.
Заказчик добивается совершенства, постоянно доводя проект до ума.
А ты ему - мешать вздумал.

Да ладно, если бы не платили. Но ведь платят же.

Comments

[Юрий Кучеренко]

Изменение должен вносить дизайнер а не фронтендер, это все равно что на заводе машин при сборке человек который собирает будет переделывать колесо а так не бывает, это все уже на стадии дизайна утверждено

[hubramubr]

Юрий Кучеренко:
Нет.
Жесткое требование гуидлайнам дизайна - этого требуют крупные бренды только.

"Каждый может внести свой вклад, независимо от должностной позиции" - считает и MS и и Google и многие другие.

[Юрий Кучеренко]

hubramubr: хах, MS и гугл вообще не то имели в виду, и уж точно не на стадии разработки, они изначально все делают, утверждают и не лезут к разрабу

[hubramubr]

Юрий Кучеренко:
Уверяю вас как разработчик с 20-летним опытом.
Это совершенно нормально - постоянные корректировки.
И - если вы этого не делаете - вы теряете конурентное преимущество. И ваш заказчик тоже его теряет.