Upwork, ИП и валютный контроль — как правильно оформить документы?

Question

[Илья]

Доброго времени суток.
Собираюсь открыть ИП для легального вывода с upwork, выбираю банк.

Поскажите плиз оптимальный (с минимальными телодвижениями) способ прохождения
валютного контроля?

Сейчас на руках есть a) Пользовательское Соглашение (User Agreement) на 59 страницах, подписанное апворком
и b) Подтверждение оказания услуг (Confirmation of Services) на двух страницах, шаблон

Конкретно интересуют следующие моменты:

1. как оформить Пользовательское соглашение так, чтобы его можно было "перезаключить" по достижению
50000 USD чтобы не оформлять паспорт сделки. Находил здесь и здесь фразу
"(про схему с закрытием старой оферты и открытием новой вычитал на хабре, там чувак ставил номер контракта в шапке оферты, что позволяло "открыть" новый контракт, поменяв этот номер)"
но конкретно эту "статью на хабре" я как-то пропустил. Хотелось бы увидеть хотя бы минимальный пример.

2. можно ли как-то избежать процедуры подписывания апворком "Подтверждения оказания услуг" каждый раз при выводе денег?

PS статьи на хабре находил/читал, но боюсь что они слегка не актуальные и ссылки на документы все битые.

Еще посоветуйте плиз банк с положительным опытом работы с upwork в плане валютного контроля?
(кроме альфы (в моем городе только для физлиц) и авангарда (нет вообще))

Comments

[13aby]

Апворк вам подписывает документы или по почте присылает сканы подписанные электронной подписью?

[Илья]

Пока апворк выслал 2 pdf файла, насчет "Подтверждение оказания услуг (Confirmation of Services)" написали следующее:
Please allow me to suggest two ways to update the PDF file with your signature:
Using Adobe Acrobat Pro Reader, you can edit the "Confirmation of Services" document.
You may also print the PDF, sign it by hand, and then scan it as a PDF file.
Please note, withdraw your funds first in Upwork. Then indicate in the document the date of withdrawal, your name and the amount withdrawn (excludes the withdrawal fee).

[13aby]

Илья: Понятно. Они подписывают по почте, как и всем другим фрилансерам.

[Илья]

Спасибо за комментарии, особенно про способ "ежеквартально" в настройках. Но все-таки, (вероятно у кого-то есть свежий опыт) - что можно сделать с теми документами что есть, чтобы выводить деньги чаще чем ежеквартально и не трясти одеск каждый раз для подписания акта?

[Dimonchik]

ничего не сделать
"сделать"- валконтролю получить гемор,
это же банки, там все регламентируется, но вы попробуйте поговорить прямо с банком, по ответу поймете, плавает клерк или нет, если плавает - будет делать все по инструкции

Answer 1

[Артем Кисленко]

Вообщем я, к сожалению, не нашел информации на этот вопрос, поэтому опишу здесь, что я делал.

1. Вывел через Wire Transfer (USD)
   
2. Деньги пришли, я на Tinkoff
   
3. Путем мучительных попток выяснить, что же и как же заполнять выяснилось:
   1. 1. Указать код валютной операции - 21500 (платеж нерезидента резиденту)
      
   2. 2. Скачать User Agreement (https://www.upwork.com/legal/), распечатать, подписать последнюю страницу,
      отсканировать приложить к документам.
      
   3. 3. Предоставить скрин Сertificate of earnings https://www.upwork.com/reports/certificate-of-earn... здесь
      указана дата когда вы присодинились к апворк.
      
   4. 4. Предоставить pdf-файлы ваших инвойсов, т.е. нужно зайти в отчеты -> история транзакций. Кликнуть на ref-
      ccылку - так попадете на pdf
      
   5. 5. Предоставить подписанный Сonfirmation of Service. Что нужно сделать для этого:
      1. 1. Скачать: https://content-static.upwork.com/blog/uploads/sit...
         
      2. 2. Заполнить, распечать, отсканить.
         
      3. 3. Написать в поддержку - https://support.upwork.com/hc/en-us
         
      4. 4. Отправить скан, в ответ вы получите, то что получите и прикрепите это к заявке валютного контроля.
         
      
      
   
   

Вот такая краткая инстукция у меня получилась.

Comments

[Игорь Петров]

Подтверждаю. Аналогично вывожу на Tinkoff - пункт d (инвойсы) не нужен был

Answer 2

[Dimonchik]

если уж вам удалось добиться подписи апворка, то настраивайтесь на схему "ежеквартально":
ежеквартально тащите в банк договор с новым номером и акты (эти ваши "Подтверждения оказания услуг" ), и переводите полученное в пределах налогового квартала, чтобы поападали в отчетность

в банке, в налоговой, у юриста (может с#%еть) выясняйте про факсимиле при работе с зарубежными контрагентами, это вещь мутная , потому - если налоговая скажет "можно", убедить банк, думаю, будет проще, например, через начальство

с таким раскладом для вас все упрощается - Одеск можно теребить раз в год, но все же за квартальное перечисление я бы не переступал

Comments

[Илья]

Не совсем понял про "ежеквартально" - конкретно сейчас шапка User Agreement выглядит так: https://gyazo.com/190fbc77482e3a0e18f6dc336999cc82 (т.е. номера никакого нет) и апворк автоматом делает ежемесячный перевод если сумма больше 1000 долл.

[Dimonchik]

и этого ежемесячно никак не избежать? вся проблема - в конечной цифре договора, одно дело, когда вы идет в банк с уже известной - валконтроль в свои репорты ее вбивает, и все спокойны. другое дело - когда в договоре пишут "сумма не может превышать N", что делать валконтролю? он-то может вбить этот N, а у вас итоговая будет N/2, по-правильному - надо делать доп соглашение на изменение контракта и т.п., но все это такое себе... потому что наверху валконтроля - просто цифры, и в этих просто цифрах выезжает "ожидалось N, пришло N/2, и так 10 раз" - как думаете, оно банку надо?

[Антон]

По поводу 50 тысяч - у нас банк попросил в системе ДБО при отправке договора написать текст, что типа подтверждаю, что сумма по договору не будет превышать 50 тысяч долларов США.

[Dimonchik]

это, скорее всего, чтобы без паспорта сделки

[Toseter]

Илья: в настройках можно выставить и ежеквартально, а не каждый месяц

[Антон]

dimonchik2013: да, именно для этого. Просто шёл разговор про 50 тыс, решил рассказать про личный опыт.

Answer 3

[jacob1237]

Вам нужно позвонить или зайти в банк и обсудить это с отделом валютного контроля.

Насчет паспорта сделки я Вам не подскажу, т.к. сам пока не оформлял, но вот по поводу ВК в моем банке сказали что не обязательно иметь подписанные другой стороной документы.

Сейчас сам заморачиваюсь с выводом с Freelancer.com. Так вот, понадобится публичная оферта переведенная на русский язык (или на двух языках), подписанная Вами же в стиле "перевод заверяю".
А в качестве инвойсов или актов подойдет скриншот из раздела финансов на сайте. Его тоже нужно будет подписать самостоятельно в стиле "копия верна". И вроде как все.

К тому же с апворком проще, потому что они действительно высылают подписанный и переведенный договор (чего Freelancer.com делать не может, или не хочет).
В общем позвоните в банк и объясните ситуацию, все зависит от адекватности персонала в отделе валютного контроля: некоторые банки/отделения, как на разных форумах пишут, без "мокрой" печати вообще ничего принимать не хотят.

Comments

[Антон]

А банк-то какой?

[jacob1237]

Авангард, но автору это не подходит)

Answer 4

[Алексей]

Я пока встречал только записи, что с Upwork работать "по белому" ИП и юр. лицам невозможно.
Подписанные документы на русском? Для валютного контроля документы на английском ничего не значат.

Comments

[Илья]

Да, документы на двух языках

[Dimonchik]

upwork сами русские, недавно, кажется, и в РФ менеджера презентовали, но гемороиться с местными ИП-особенностями они не будут, для того Пионер везде и предлагают

Answer 5

[Shing]

а нужен ли он, легальный вывод? ну вот реально, в данном то случае...

Comments

[Илья]

Если выводить на банковский счет физлица и не платить налоги, то с текущим курсом доллара уже стремно, за 3 года вполне реально на ст. 198 ч.1 УК заработать. Да и может потребоваться визу оформить или кредит. А других вменяемых способов вывода вроде нет - payoneer не вариант, банкомат с долларами я врядли в своем городе найду...

[abcyu]

Илья: С Пейонира можно снимать через банк. Приходишь в банк и говоришь - хочу снять с VISA доллары. А если через банкомат, то сразу в рубли переводит, когда снимаешь.

[Shing]

Илья: будет просто по курсу банкомат деньги отдавать

[pomeo]

Илья: во-первых наличие ИП в получении кредита роли не играет, банки к нему относятся как-будто вы безработный. Во-вторых payoneer позволяет выводить сразу в банк и сами делают валютный контроль, как собственно и paypal.

[Илья]

Sergey Ovechkin: Да, но ведь ни paypal не payoneer не смогут предоставить никаких документов для налоговой в случае вывода на банковский счет? Или вы имеете ввиду использовать из для вывода на счет физлица в черную? :)

[pomeo]

Илья: так вы и так по всем правилам в белую не сделаете

[pomeo]

Илья: насчёт документов спросите у них, я совсем не в курсе

Answer 6

[Denis]

Нет, подождите. Какие еще акты и инвойсы. ИП открыто, счет в банке открыт как счет для ИП. Кому какое дело, в валюте этот счет или нет? Вы оплатите налог на конвертацию уже по факту снятия валюты.

Отчисления в налоговую все делаются, как я понимаю, как и везде, ежеквартально авансовые взносы и в пенсионный фонд каждый месяц.

А все договора и акты сдачи-приемки это вообще хранятся у себя и для себя и предоставляется только по запросу. Разве не так?

Comments

[Антон]

Насколько я понимаю, если вам деньги перечисляются из других стран, то это уже ВЭД и там включаются дополнительные правила, которые как раз все эти акты, счета и т.п. требуют.

Answer 7

[exploitvn]

А можете, пожалуйста, поделиться результатом, у меня подобная же проблема. Есть счёт в Россельхоз банке, т.к. ранее была иная деятельность. Решил вывести деньги с Upwork к ним. Более того получил я подписанный двуязычный контракт от Upwork, как и у вас, и Confirmation of Services.
Но Валютный контроль банка это не устраивает. Говорят нужно по стандарту делать, а это вообще бред, переписывать договор в соотв с Письмом ЦБ №300. Не хватает в шапке моих данных, как обычно это в договорах, реквизиты и еще что-то. Плюс скорее всего понадобится печать от Upwork, что тоже бред. Реквизиты Upwork я раздобыл на просторах инета вот тут . И нужны ли мои подпись и данные внизу этой оферты, а то может я зря их добавил, поэтому они и придрались. Это же публичная оферта.
Так же потребовали уточнить что за операции и виды услуг были оказаны в Акте выполненных работ.
Как вы вышли из ситуации, какой банк выбрали и какую форму договора они приняли??

Буду очень благодарен за информацию!
Может есть кто-то из Краснодара, какой банк посоветуете, Альфа-банк или Авангард.
Вычитал тут о Точке, но у них тарифы на вывод существенные... да и не спокойно как то работать с удаленным банком, расположенным в Ханты-Мансийске.

Comments

[Яков Е]

Берите Авангард, валютный контроль у них централизованный. Внизу оферты в левой колонке нужны ваши реквизиты, подпись, дата принятия договора, печать. Сверху надпись "договор №1" и дата справа. Печать апворка они не требуют, актов выполненных работ тоже, только скриншоты финансового раздела. Если чего-то не хватает подскажут. Вывод у Авангарда со счета ИП сейчас тоже 1.5%, но если выводить на карту физ. лица, то без комиссии.

[exploitvn]

Огромное Вам спасибо!

Answer 8

[turbo_exe]

Если не секрет, где вы брали двуязычный договор с upwork? Я так понимаю, это просто переведённый на русский язык User Agreement? Можете ли поделиться?

Comments

[Яков Е]

Его UpWork высылает по запросу в техподдержке.