Как оптимальнее и эффективнее выучиться на директолога, продвиженца, рекламиста?

Question

[globuzer]

Интересует направление и специализации по теме: директолог, продвиженец, рекламист, интернет-маркетолог, seo-специалист, контекст-оптимизатор, гуру-гугл-поиска.... и т.п.
Подскажите пожалуйста популярные источники информации по данным направлениям, сайты, книги, видеокурсы, блоги, группы в социальных сетях, записи с вебинаров, торренты и прочее.... все что позволит прокачать эти специализации как с нуля так и для профессионалов, расширяя свой уровень.
Интересно также узнать путь развития у опытных специалистов, кто выучился и поднялся на этом, кто уже стал супер-джедаем.
На что обращать внимание в этих направлениях, какие подводные камни, трудности и сфера охвата, пороги вхождения, выгода от работы, прибыль-трудозатраты, сколько занимает времени и все все все.
Любые подробности будут полезны для анализа.

Answer 1

[Алексей Лазутин]

директолог, продвиженец, рекламист, интернет-маркетолог, seo-специалист, контекст-оптимизатор, гуру-гугл-поиска.... и т.п.

Сложность в том, что всё это разные вещи. Точнее у Вас указано не правильно.

Правильно будет так
директолог - спец по директу, адвордсу
seo-специалист, а точнее seo-оптимизатор - спец по органическому поиску
таргетолог - спец по таргетингу, ретаргетингу
веб-аналитик - занимается веб-аналитикой

дальше уже другие деления
маркетолог - спец по маркетингу в целом
рекламист - чисто по рекламе
копирайтер - занимается копирайтингом
ПР-менеджер - менеджер по ПР

Ещё есть разные специфические или новые.

Дак вот, вернёмся к первым двум
директолог
Выращивается за 1 - 2 года. За 3 года если ленивый.

Для этого
читается вся официальная инф у Гугля и Яндекса + проходятся их курсы.
+ параллельно я бы ещё изучил google tag manager
считать более менее адекватным специалистом можно того, кто настроил более 100 рекламных кампаний для разных клиентов и 90% из клиентов остались довольны. + нужен опыт оценки и анализа чужих рекламных кампаний.

Для того чтобы стать отличным SEO нужно иметь
аналитическое мышление - ведь оцениваешь сейчас, а результат получаешь через 4 - 6 месяцев
разбираться в программировании - не обсуждается
уметь настраивать веб-сервер - тоже не обсуждается
уметь писать тексты - обязательно
уметь анализировать больше массивы данных - жизненно важно
иметь системное мышление - обязательно

Чтобы стать не бла бла специалистом, а реально специалистом нужно
сделать самостоятельно сайт и наполнить его текстами. Так как цикл индексации и ранжирования 4 - 6 месяцев то на то чтобы получить первый опыт уйдёт около 6 месяцев.
повторить опыт создания, наполнения ещё раза 4, крутя разные параметры внутренней и внешней оптимизации. На это уйдёт ещё года 2.

Важно понимать, что от ниши к нише и от региона к региону факторы и мульки меняются.

Порог вхождения думаю года 4.

В деньгах пороги входа думаю такие (если взять и везти за ручку)
Директолог тысяч 800 минимум. А реально порядка 1,5 млн потраченных денех
SEO - от 1,5 млн. А реально порядка 3 млн рублей.

Comments

[Арсений Кравченко]

Зачем сеошнику программирование, настройка серверов и большие данные?

[Алексей Лазутин]

Арсений Кравченко:

А как Вы будете ТЗ разработчику на доработку составлять?
Ну ты нам нут вот эту штуку сделай... да?

Или как Вы будете разбираться почему сайт криво индексируется?
Или скажете - ааа это программисты так всё сделали на битриксе....а я вообще не пределах 6 месяцев брал деньги за услуги.. не знаю почему оно не продвинулось.

Или как Вы будете анализировать сложный рынок например бухгалтесркие услуги, например не простом регионе типа СПб?
Соберёте ключи в кей коллекторе и закажите тексты на фриланс-бирже? А заказчику будете рассказывать сказки - ну типа мы тут работаем... да... надо ещё подождать... Это всё алгоритмы Яндекса, Гугля...

НЕ НЕ НЕ.
Нужно обладать компетенциями. А это невозможно без знания нюансов.

Да, можно самостоятельно код не писать... но если ты сам знаешь какие меню как индексируется и умеешь читать лог веб-сервера то 99% проблем любого сайта решаются на раз два

[Арсений Кравченко]

Алексей Лазутин: между условно умением читать логи и умением настроить веб-сервер — разница как между умением забинтовать руку и проводить хирургические операции.

[Алексей Лазутин]

Арсений Кравченко: это и есть те самые нюансы в которых на мой взгляд хороший специалист должен разбираться. А не хороший может просто знать такие слова как nginx, апатч, редирект, кеширование и проч + уметь с умным лицом играть в булшит бинго с клиентом.

[Dimonchik]

Алексей Лазутин проговорился на публику )) сейчас настоящее СЕО - уже давно самостоятельный краулинг и обсчет, постоянный и больших массивов

цитата из "Матрицы": "в этих цифрах вижу блондинку" все более соответствует предмету

другое дело, что на рынке полно закзачиков, прогеры которых и h1-то прописать не умеют, для таких вполне хватает кейколлектора, "семантического ядра", да подписок на Семраши и т.п.

[Алексей Лазутин]

dimonchik2013:
Именно
Знание нюансов и тонкостей
Понимание рынка заказчика
Умение собирать и анализировать рынки
Умение производить контент или организовывать его производство
Умение читать данные статистика и аналитики

Если всё это есть то ДА ОГОНЬ )
Но это только на словах так просто.

[globuzer]

спасибо за полный ответ и развернутую информацию.
очень заинтересовало это:

>> В деньгах пороги входа думаю такие (если взять и везти за ручку)
>> Директолог тысяч 800 минимум. А реально порядка 1,5 млн потраченных денех
>> SEO - от 1,5 млн. А реально порядка 3 млн рублей.

это типа вы написали сколько потребуется для траты на обучение подобных компетенций? или что вы подразумеваете под порогами входа?
нет вариантов разве выучиться и впитать информацию используя открытые и бесплатные ресурсы - сами поисковики, книги, вебинары и другие мероприятия в сети?
все ведь везде подробно рассказывается.
а опыт можно наверное набрать и с минимальных проектов, продвигая так сказать за бесплатно или в качестве подарка...
или это миф?

[Алексей Лазутин]

globuzer: Это я написал деньги, которые прийдётся потратить на то чтобы научиться.

Да, можно получить теоретические знания. НО когда дело дойдёт до практики... Вы будете не понимать что делать и как делать. Так как верный алгоритм действий Вам тупо не знаком.

Опыт это сын ошибок трудных. Набрать его бесплатно можно только в сказке. Ну или устройтесь работать за еду в какую либо студию и пусть там учат.

[Shodan Mind]

теорию информационного поиска забыли, нв техностриме от майл ру можно глянуть

[_с]

А не многовато ли для директолога 1,5 млн рублей потраченных?))))))

[Алексей Лазутин]

Георгий: опыт - сын ошибок трудных

[globuzer]

Алексей Лазутин: подскажите, вот написали, что нужно создать свой сайт.
а дальше то что?
про обучение и прочее все ясно.
а что рекомендуете делать со своим сайтом, который наполнил текстами, допустим сопровождаешь, еще раз переделал и опять сопровождаешь, регулируешь параметры оптимизации, смотришь что будет....
что с того? или смотришь рейтинг сайта?
пытаться его вывести в топ гугла и яндекса? или какие цели преследовать?
зачем делать свой сайт\блог или чего-то подобное обучаясь на директолога и прочих вышеуказанных скилов?

Answer 2

[Edwin]

Самый верный способ обучения ремеслам – устроиться на работу в агентство соответствующего профиля, которое заинтересовано в максимально короткие сроки пустить тебя в бой (самое сложное – выбрать агентство, в котором будут учить правильно и дадут достаточно широкие знания). В этом есть куча плюсов, связанных с тем, что всегда более опытные специалисты будут указывать на ошибки, они же будут делиться опытом, предоставят клиентов для работы, также обеспечат необходимыми ресурсами (например, то же бабло для зачисления клиентам на аккаунты (не у всех есть 1-2кк ₽ для зачисления в кредит), инструменты работы с API площадок, доступ к отраслевым конференциям и их материалам). Скорость же обучения и качество сильно зависят от желания и способностей обучаемого.
Конкретику могу описать на примере специалиста по контекстной и таргетированной рекламе, поскольку сам им являюсь. Мой опыт составляет без малого 1,5 года, за это время я работал в двух агентствах (в первое пришел стажером). Вырос за это время от клиентов с месячным бюджетом в 30т ₽ до международных клиентов с бюджетами в несколько миллионов. В обучении использовал опыт своего начальника и других коллег, хелпы площадок, подготовку к сдачам сертификатов (их нужно сдавать, хотя некоторые клиенты их и не коториуют, но я бы лично не стал общаться со спецом, который не в состоянии прочитать хелп и сдать по нему тест), читал материалы с конференций (тематические блоги не рекомендую, потому что, как правило, их авторы просто продают себя, не заботясь особенно о полезности материалов).

Comments

[globuzer]

Как устроиться на работу без опыта? Вот это большой вопрос

[Edwin]

globuzer: я устроился стажером на смешную зарплату и стал просто очень стараться.

[globuzer]

Edwin: ясно. а чего достигли можно узнать? сколько у вас ушло времени и какой стратегии придерживались? были ли какие-то особенные книги или курсы у вас?

[Edwin]

globuzer: первые два вопроса есть в моем первом ответе – смотрите внимательнее, пожалуйста. На третий тоже уже ответил, но прокомментирую его еще раз – читал хелпы, смотрел гугловские вебинары (Google Partners), задавал вопросу руководителю. Книги читать нет никакого смысла, поскольку к моменту их выхода часть описанных в них вещей уже устаревает.

Answer 3

[Петр]

У него есть и курсы и бесплатно дает информацию.

Answer 4

[Михаил Петров]

skladchik.com
Там по отзывам искать курсы и авторов. По контексту могу порекомендовать: Мафия контекстной рекламы от Александр Корнилов (kote.ws), Царевский, Empo.
2-3 месяца и можно искать клиентов для тренировки.
По SEO не подскажу.

Answer 5

[Антон]

Простая теория вам ничего не даст.
Я считаю что гораздо эффективнее обучаться на примере собственного проекта. Запустите какой-нибудь сайт, поставьте цель, к примеру, "10000 уников в сутки через 365 дней продвижения", и придумайте как достичь этой цели. А информацию по интересующим вопросам ищите в поисковиках, заодно научитесь фильтровать большие потоки информации, так как много противоречивых суждений по продвижению будете встречать.
Подводные камни есть везде.. Какие-то источники рекомендовать не буду, я обычно в гугле все ищу..
По поводу времени на обучение: все индивидуально и зависит от вашей способности обучаться. Кому-то жизни не хватит освоить контекст, а кто-то за 3 месяца станет профессионалом в этой области.

Comments

[globuzer]

ну вот весь вопрос в теме проекта. какой проект то придумать? от самого названия даже будет зависеть успех уже. ну и интерес должен быть обязательно. а лучше чтоб был интерес еще каких-то инвесторов.

[Антон]

globuzer: а не рановато ли думать об инвесторах, не имея ни одного проекта?! никто никогда вам не расскажет о какой-то прибыльной теме, особенно в интернете. чем быстрее вы это поймете, тем скорее начнете изучать различные направления бизнеса в интернете. под влиянием огромного потока информации ваш мозг начнет генерировать различные идеи проектов, таким образом вы обязательно придумаете какой-то сайт, а если приложите еще трудолюбие и терпение - то доведете проект до такого состояния, когда он начнет работать на вас без вашего участия.
как писали ребята выше, необходимо иметь аналитический склад ума. без тщательного изучения различных тем невозможно просчитать какую-то очень выгодную тему, а вслепую вкладывать в какой-то проект много времени/сил/финансов - глупо.

[globuzer]

Антон: это да, согласен. все так и есть. нисколько не сомневаюсь. точно!
еще вопрос - как проект (сайт) может начать работать на создателя без его участия? за счет рекламы или каким образом? какие на эту тему можно посмотреть книги или сайты, именно по этому вопросу - пассивный доход от сайта?

Answer 6

[Яков]

Живое общение со спецом ничего не заменит. Курсы с преподами, типа центра "Специалист", Нетологии и др. Только желательно туда уже идти когда есть ресурс для продвижения - свой или чужой, не важно.