Как лучше организовать сервер для 1с?

Question

[nichvlas]

В офисе просили подготовить сервер для 1с предприятие.
Сказали только системные требования машины:
4 ядра (2200 МГц) и 8 г озу.
В связи с этим появляется несколько вопросов.
Что лучше выбрать в качестве сервера? Обычный пк или сервер?
Можно ли купить обычный компьютер и установить на него Microsoft server 2012?
Ubuntu шеф не хочет даже рассматривать.
Насколько оправдана покупка, например, такого сервера?
(не лучший готовый вариант, т.к. один жесткий диск, следовательно невозможно организовать raid 1)
Что нужно еще устанавливать на сервер для корректной работы 1с?
Как лучше организовывать бэкапы?
Нужен ли для этого еще один сервер или можно обойтись, например, компьютером бухгалтера?
Также помимо бухгалтера планируется работа с 1с еще нескольких сотрудников (до 6 человек, включая бухгалтера).
Все сотрудники будут находится в пределах одной сети и одного офиса.
До этого организовал прекрасно работающий почтовый сервер в облаке на Digital Ocean.

Answer 1

[handbrake]

Странный подход указать частоту процессора и память. А сколько ядер, какого типа процессор?
Нужно исходить из размера баз, количества пользователей и интенсивности работы.
Бюджет какой, нагрузка какая, в конце концов - конфа какая?

Под ваше описание сервер от ibm не нужен, тем более с одним винтом.

1С очень любит быструю память, чем ниже тайминги, тем лучше. Еще 1С очень любит высокую частоту процессора, и чем быстрее процессор будет обращаться к памяти, тем лучше.

Я бы взял обычный процессор i7-6700K на 4Ггц и добавил бы к нему ddr4. Если базы помещаются на бытовые ssd диски, то два таких диска в зеркало и в путь. Диски не обязательно серверные типа Intel, вполне подойдут Kingston KC300, они заявляются производителем как "серверные", но стоят денег как бытовые.

Ставить больше двух ssd есть смысл только для увеличения объема, обычные raid-контроллеры не раскроют потенциал рейда скажем на 6 ssd.
Под архивы в тот же сервер воткнуть sata диск на 2-4 тб, можно два таких в зеркало. Плюс копировать архивы на другой ПК или в облако, если позволяет объем.

Сервер БД - только MS SQL. Скорость рабты одной базы на postgres и ms sql у меня отличалась в два-три раза.
Памяти в сервак напихай как можно больше, как минимум её должно быть больше, чем размер самой большой и нагруженной базы. Память будет нужна в первую очередь серверу БД под кэш.
Сервер бд и сервер 1С лучше разместить на одной машине, т.к. 1с шлет множество мелких пакетов в сеть, на обычном железе выгода по скорости будет заметна.

Бэкапы, в случае ms sql, организуются элементарно средствами скуля. Я бы делал полную копию БД каждый день, не заморачиваясь разностными архивами. По мере заполнения хранилища архивов просто прореживайте архивы.
Если есть ИТС, можно делать выгрузку архива в облако из самой 1С средствами конфигурации, если у вас 1С 8.3 и последние версии конфигураций.

Comments

[Сайпутдин Омаров]

Ещё лучше предусмотреть работу бухгалтеров в РДП сессии, докупите лиц к винде. Удобно обновлять клиентов, тормозить работу и прочие прелести.

[handbrake]

Сайпутдин Омаров: на 6-8 пользователей с одной базой бухни нет смысла тратить деньги. лучше эти 20-30 т.р. добавить к серверу и поставить проц получше или памяти побольше. Или даже купить 1 pci-e ssd, разница по IOPS по сравнению с обычными SSD будет очень заметна.
(грубо 6 чел * 5 т.р. за лицензию = 30 т.р.)

[handbrake]

Сайпутдин Омаров: если клиентов будет больше десяти, то да, конечно есть смысл. но не факт что именно ms rdp

[Сайпутдин Омаров]

handbrake: у нас с первого пользователя привыли к такому. Так все зависит от специфики деятельности. Можно и mssql express. Согласен с использованием ССД, но только для девайсов\даты базы,опять же каков объём? Цена ведь от этого растёт. Незнаю от куда мнение на счёт проца, но она и на2,4 xeon будет себя прекрасно чувствовать. А контора всякая на перспективу, и менять схему работы болезненное дело. При базовой конфе много уже сказано.

[handbrake]

Сайпутдин Омаров: про частоту процессора - посмотрите зависимость попугаев в искусственных тестах, например Гилёва. На инфостарте обсуждалось, прирост попугаев от частоты очень заметен.

[nichvlas]

Получилась следующая конфигурация
1. Материнская плата ASUS Z170-K
2. Процессор Intel Core i7-6700K
3. Ram DDR4 8GB Kingston KVR21R15S4/8 (2x)
4. Ssd Kingston SKC300S3B7A/240G (1x)
5. Жесткий диск Seagate ST1000VX000 (2х)
6. Корпус Cooler Master COSMOS SE (COS-5000-KKN1) w/o PSU Black
7. Блок питания Chieftec GPS-650AB A 650W

[handbrake]

nichvlas: я бы поставил 2 ssd в зеркало под систему и базу, и один sata для архивов. Корпус можно обычный, тыщи за три. Лишь бы в корпусе было место для установки доп. вентиляторов, а разницу в цене корпусов добавь на второй ssd :)
В целом ок.

[Сайпутдин Омаров]

SSD RAID1 под базу, 3SATA RAID5 под систему и бекапы, и 95% спим спокойно. +3% от мониторинга.

[nichvlas]

Ок, а что означает 2 ssd под зеркало? Не лучше ли выбрать raid 6 под жесткие диски?

[nichvlas]

Стоит ли брать 2 ssd на 240 gb? Или лучше взять на 120 gb?

[handbrake]

nichvlas: если бюджет позволяет, бери 2*240 ssd. на 120 лучше только ценой :) 2ssd в зеркало значит 2 диска в raid1.

[handbrake]

nichvlas: raid5 не рекомендую использовать где-бы то ни было. Систему лучше тоже на ssd положить, можно вместе с базами, хоть так и не рекомендуют. Мало-ли когда виндовсу захочется что-нибудь записать в файл подкачки. За ресурс ssd можно не переживать - к тому времени когда он станет критичным, всё уже морально устареет.

[nichvlas]

Что выбрать в качестве сетевой карты? Или встроенной в материнскую плату хватит?

[nichvlas]

Сколько обычно занимают такие базы? Или все индивидуально? Получается жесткие диски использовать только под бэкапы?

[handbrake]

nichvlas: брать внешнюю сетевуху необходимости нет, достаточно чтобы был гигабит по офису. Если хочется, возьмите внешнюю сетевуху от Интел.
Сколько занимают бэкапы - смотрите сами на размер каталога, где лежит БД, грубо говоря, столько же займет и бэкап.
Да, жесткие только под бэкап.
Вообще, размер БД важно знать заранее, вдруг у вас там база на пол-терабайта и горячих данных 50%. Тогда всё будет по-другому.

[nichvlas]

Начальник сообщил, что объем баз 1с - 5 gb максимум. Мне кажется, что мощность выбранной машины излишняя?

[handbrake]

nichvlas: если никакого развития не планируется, то излишняя. ставьте любой core i5-i7, 16Гб памяти , два ssd на 120гб и один hdd для архивов. в файловом режиме будет жить нормально. если бы вы изначально сказали, что базы 5гб и 6 пользователей, можно было всего этого флуда избежать.

[Arden]

У нас на i3 с 4 гигами озу по сети и wi-fi база 5 гб на 5-6 человек работает и кушать не просит. главное лицензию взять правильную для обновременной работы в 1с

[jhmax666]

handbrake, у вас есть e-mail иль в соц.сетях? есть впорос...

Answer 2

[Константин Нагибович]

А вы не думали взять 1С в аренду, которая будет расположена в облаке у поставщика услуг? В этом случае у вас не будет головной боли на счет железа, бекапов и всех необходимых лицензий.

Comments

[nichvlas]

Лицензия на 1с уже куплена, к сожалению.

Answer 3

[lorka natas]

Для 6-ти человек хватит и половины указанной конфигурации(если они, конечно, не разработчики).

> Что лучше выбрать в качестве сервера? Обычный пк или сервер?
Серверное железо надёжнее и производительнее, но и дороже. Если есть средства - лучше, конечно, на нём организовывать - но стоит ли покупать компьютер за несколько килобаксов только для развёртывания 1С для нескольких бухгалтеров, которые раз в месяц будут обеспечивать пиковую нагрузку, а в остальное время неспешно отправлять платёжки?

> Можно ли купить обычный компьютер и установить на него Microsoft server 2012?
Безусловно, и серверная ось вовсе не обязательна.

> Ubuntu шеф не хочет даже рассматривать.
Целиком его поддерживаю(я не ubuntu-фоб, но не стоит пихать десктопную ось куда ни попадя, и навешивать на неё лишние функции). Для никсового сервера - Debian, FreeBSD. Кому скучно - Gentoo или Ubuntu.

> Насколько оправдана покупка, например, такого сервера?
(не лучший готовый вариант, т.к. один жесткий диск, следовательно невозможно организовать raid 1)
Снова вопрос - эту конфигурацию хоть на 10% загрузят? Основная нагрузка будет раз в месяц и в основном на проц/оперативку.

> Что нужно еще устанавливать на сервер для корректной работы 1с?
Ничего лишнего, это трата ресурсов. Главное - Сеть. Первым делом проверить, чтобы линк был гигабитным - иначе никакое железо не спасёт. Никаких хабов или свитчей-соток. Прозвонить и переобжать витую.

> Как лучше организовывать бэкапы?
SQLAndFtp - достаточно.

> Нужен ли для этого еще один сервер или можно обойтись, например, компьютером бухгалтера?
Неужели нет отдельного сервера - файлопомойки с самбой и массивом для "особо важного"? В любом случае, хранение бэкапов на одном диске с бухгалтерскими "игрушками" или другими сервисами - зло(хранить бэкапы на одном диске с базой - вообще бессмысленно) - всего один запуск vault - и можно идти в аптеку: за корвалолом для директора/буха и вазелином для себя. Два "красных" двухтерабайтника от двухбуквенного производителя на данный момент обойдутся примерно в 14к деревянных - но спокойствие дороже. Кстати, не будет лишним арендовать VPS или облако за пределами РФ и периодически закидывать туда запароленные архивчики. Помимо этого, сервер пригодится и для других целей...

> Также помимо бухгалтера планируется работа с 1с еще нескольких сотрудников (до 6 человек, включая бухгалтера).
Не страшно.

> Все сотрудники будут находится в пределах одной сети и одного офиса.
Ну, значит, VPN не потребуется :) Не забудьте настроить файрвол.

Answer 4

[Alexander Lebedev]

сервер/не сервер: может предрассудок, но серверному ПО - сервер; другое качество железа, большая производительность, возможности к расширению
по поводу конфигурации сервера - согласен с handbrake, расписано дельно
по поводу базы данных: 6-8 человек - пограничное количество, когда уже рекомендуется использование MSSQL, но еще можно работать на файловой базе. Если нет спецов по MSSQL, начните с файловой, почувствуете проблемы с производительностью базы - переходите на MSSQL. Кстати, если работать с MSSQL, рекомендую разносить файлы баз данных и логи транзакций на разные дисковые массивы - производительность возрастает ощутимо. Еще, для MSSQL, настоятельно рекомендую ознакомиться и реализовать.
бэкапы: для файловой используйте встроенные средства 1С - там есть весь нужный функционал (но потребуется, чтобы все пользователи вышли из системы); для MSSQL базы - встроенные средства СУБД, они быстрее 1С-ных и не требуют выгонять пользователей. Бэкапы всегда лучше хранить на отдельном устройстве с RAID массивом (подойдет сетевое хранилище от WD на пару дисков с поддержкой RAID1). Не надо отдавать хранение бэкапов на откуп пользователю

Answer 5

[Dee Key]

SQL базы ставь, файловые геморрой. А сервер можно и на обычной винде понять, лишь бы железо тянуло , ставь ssd кстати, будет открываться за пару секунд

Comments

[АртемЪ]

Что за бред? Чем вам файловые не угодили?

[Dee Key]

бывает такое что при множественных подключениях к файловой базе происходит блокировка базы и кто то не может провести какой нибудь документ и начинает звонить админу.

[shumvlesu]

У SSD ограничен ресурс чтение-запись. В 1С их использовать - это заложить себе геморрой на будующее

Answer 6

[MaksimProger54]

наткнулся на вопрос, на который знаю ответ и вижу, что не одному мне помогли данные люди (efsol.ru/solutions/enterprise-cloud.html). От себя могу добавить, что моя компания (АТ "ФОЗЗИ-ФАРМ") уже год, как перешли на облачный сервер 1С, там стоит наша 1С 7.7 с базой SQL/DBF (еще не на всех точках базы данных перевели на SQL) и за этот год кроме двух профилактических работ ни одного сбоя, и одного утерянного бита информации. Советую от души.