Как включить аудио дорожку одновременно на расстоянии 600 метров?

Question

[bumajiukk]

есть 2 локации. на каждой микшер и колонки. расстояние между ними около 600 метров.
Требуется запустить аудио дорожку одновременно в двух локациях.

обычный интернет (3g) использовать не вариант.

вижу два варианта,
1) создать небольшую програмку, которая будет синхранизировать две точки. тайм код, по которому звукари буду запускать аудио. для этого нужно связать 2 устройства...3g не вариант, значит тянуть 600м. витой пары, для создания локалки.
2) тоже тянуть провода, но на этот раз - аудио кабель( микрофонный провод). по нему уже гнать звук. от микшера в первой локации идут провода на колонки и на второй микшер в 600метрах от него. от второго микшера уже выходна колонки.

ну и можно витую пару использовать по другому. гнать через нее аудио. локалка гигабит или даже 100мегабит должна потоково вывести...и задержка меньше будет как при аудио кабеле.

собственно вопросы:
1) как реализовать? витая пара, аудио кабель? поднимая локалку делать тайм код для ручного запуска или гнать потоково? может есть еще варианты?
2) какая задержка будет при использовании обычного аудио провода при 600метрах?
3) какой провод искать?
4) врятли есть бухты на 600метров, как тогда посоветуете соединять?

Comments

[GavriKos]

Мне просто любопытно - а с чего это по локалке задержка будет меньше, чем по аудиокабелю? Это что за высокие технологии такие?

Answer 1

[GavriKos]

Локалка 600 метров - плоховат вариант. Придется ставить свичи по пути, или что там еще сигнал усиливает. Можно попробовать направленный wi-fi - он как раз до километра легко возьмет.
Если нужна 100% синхронизация - то забудьте о трансляции по локалке. Таймкод с периодическим хердбитом - самое оно.

Comments

[bumajiukk]

а 600 метров аудио провода совсем плохая идея?

Таймкод с периодическим хердбитом....я прошу прощения, но что такое хердбит?

[GavriKos]

600 метров без промежуточных усилителей? По моему - плохая. Качество звука будет страдать. Но - не разбираюсь, если честно, в аудио.

Хердбит (heartbeat) - дословно - сердцебиение. Каждые n секунд шлете запрос на удаленную машину, и ждете ответа. Если не пришел ответ или не пришел запрос на удаленной машине - значит что то не то и надо как то реагировать. Может - выключать музыку, может еще что - зависит от обстоятельств.

[Николай]

bumajiukk: 600 метров офигенно усиленного сигнала до пассивной акустики - ну ещё может быть, но провод обойдется в немаленькие такие деньги. 600 метров линейного сигнала до активной акустики - превед, наводки.
+1 за Wi-Fi. Дешевле чем покупка 600 метров кабеля + его прокладка.
И да, ниже уже напаисали, что задержки звука от колонок до слушателя будут существеннее, чем задержки передачи по кабелю.

[bumajiukk]

Николай: по кабелю были мысли использовать такой www.spb-music.ru/catalog.php?id=88880005675
его обжать джэками и в микшер.
Вы говорите про усилинеи сигнала, то есть моя схема не полная...подскажите, чем моя мысль плоха и чего ей не хватает?

[Николай]

bumajiukk: ну, в смысле, если кабель будет идти от микшера к микшеру или от звуковухи к микшеру - то будет печаль и наводки, тк ток достаточно слабый. А если кабель от усилителя к пассивной акустике - то там ток будет уже достаточно большой, чтобы забить на наводки.

[bumajiukk]

Николай: комп -> микшер (локация 1) (--> колонки1 и) --> 600метров кабеля -> микшер (локация2) -> колонки2

[Алексей Черемисин]

Пройти оптикой, одномодом, дешево и сердито! Коаксиал + усилитель = цены не сосчитать...

[bumajiukk]

Алексей Черемисин: если не сложно, можно ссылку для примера? на то, что дешево и сердито?

[Алексей Черемисин]

www.xcom-shop.ru/hyperline_fo-fd-inout-9-4-lszh_38... - 46 руб/м (это что сразу увидел)
www.xcom-shop.ru/d-link_dmc-300sc_162910.html - 2700 руб
Итого на линию: (73*600) + (2700*2) ~= 33k руб.
Нужно еще оконечное оборудование аудио, ну здесь уж что сами пожелаете.

[Алексей Черемисин]

Если внутри помещения, то можно еще дешевле - www.xcom-shop.ru/hyperline_fo-mzip20-in-9-2-lszh-y... - 20 рублей метр, но без запаса по волокнам..

[bumajiukk]

Алексей Черемисин: можете уточнить схему работы? на каждую точку по Медиаконвертору. соединяем их оптикой.
как и чем ее обжать?
потратили 33к, обжали, соединили. что дальше делать с соединенными медиаконверторами?
на каждой точке есть микшер...

[Алексей Черемисин]

Ух, оптику варят, пригласите сварщика и он все сделает, или сразу закажите с разъемами на концах. Медиаконвертеры и оптика сделает вам линию ethernet в 600 метров. Далее или сами через компы мультикастом или через ip-расиверы. Я же не знаю ваш бюджет, можно дорого и красиво, а можно, если умеете программировать, на расберри пи. Вариантов масса..

[Алексей Черемисин]

Упс, ip-ресиверы конечно... И посмотрите мой ответ, на счет простой програмки на gstreamer. Gstreamer вещает мультикастом сразу на все точки одновременно. Через gstreamer аудиопоток и принимается на концах и выдается в линейный аудио выход. Другими словами, есть один комп-передатчик и куча компов-приемников, синхронизация автоматическая. Можно даже не писать программу! Поставьте везде mpd, вместо gstreamer.. www.musicpd.org

[Алексей Черемисин]

www.danplanet.com/blog/2014/11/26/multi-room-audio... вот на примере mpd.

Answer 2

[Олег Матрозов]

Если вам нужно просто одновременный запуск без необходимости именно связи двух устройств, то можно, подключить два GPS/Glonass приемника к компьютерам и получать точные отсечки времени с них.

Comments

[bumajiukk]

рассматривал такой подход, вот только нет уверенности в качестве связи на данных локациях(

[Олег Матрозов]

bumajiukk: Так проверить можно любым мобильником, на котором есть GPS. Да и, датчики GPS можно вынести дальше от компьютера за рамки здания, для более уверенного приема.

[bumajiukk]

Олег Матрозов: проверял, работает слабо и не стабильно....слишком большие риски(

[Олег Матрозов]

bumajiukk: Просто мне кажется, что протянуть удлинитель и вытащить GPS-приемник наружу (где всяко есть нормальный прием) - это проще, чем тянуть какой бы то ни-было на 600 метров. Да и, вам не нужен детект кучи спутников, вам же не местоположение мерить.

Опять же, какая погрешность допустима?

[Олег Матрозов]

Увидел беседу с bobrovskyserg и согласен с ним, что если 0,5 допустимо, то проще заранее синкануть компы и этого будет достаточно

[bumajiukk]

Олег Матрозов: мне то же кажется это ппавильным путем, но пока не до конца понимаю как это сделать.
синканули время...нужен же интернет на обоих локациях? без инета уже нет смысла в этом...
верно?

[Олег Матрозов]

bumajiukk: Ну так принесли компы в одно место, синканули и растащили по локациям. За сутки время не успеет на компах уйти значительно.

[bumajiukk]

Олег Матрозов: хорошо, а как потом одновременно запустить? старт не в фиксированное время....человек в локации 1, к примеру, говорит "иии..начали!"

[Олег Матрозов]

bumajiukk: Я вам сча предложу воспользоваться старой доброй телефонной связью, но не в плане 3G, а плане старого доброго модемного коннекта (комп-комп) через наземную проводную или через сотовую сеть. Если у вас есть возможность сказать "иии..начали!" как то, то и старая добрая модемная тоже сможет.

Answer 3

[Андрей Ермаченок]

В чем задача собственно? Запускать "фанеру" в 2-х точках одновременно, с точностью 0,5 сек?
Система стационарная, или мобильная - переезжает с места на место: с одной свадьбы на другой корпоратив?
Люди есть в обоих точках, или в одной?
Это, наверное, реализуется как Серожа пишет - пульт и приемник для моделистов, и 2 плеера с одинаковыми треками. А если люди есть в обоих местах - связь по мобильнику, и 2 плеера.

Comments

[bumajiukk]

именно. требуется разовая реализация, так что можно назвать стационарной. люди в обоих.
в обоих точках есть микшеры, колонки, комп для воспроизведения. вот только нет интернета...
вообще, связь людей идет через рации....уже начинаю думать о том, что бы синхронить запуск в лоб...из локации один в лок.2 по рации говорить "3,,,2,,,1,,,гоооо" и одновременно нажимать плей....вот и погрешность, думаю не более 0,5....

[Андрей Ермаченок]

bumajiukk: Для разового мероприятия подготовьтесь, проведите тренинг - оба компа в соседних комнатах, 3, 2, 1 - пуск!. И какая точность синхронизации - слышно ухом. Нет смысла в прочей мороке.

Answer 4

[Алексей Черемисин]

1) Локалку можно сделать и оптикой (конвертеры на одномод).
2) Или можно взять усилитель и коаксиальный кабель и прокачать 600 метров
3) Если есть локалка, то сигнал гнать мультикастом!
4) посылать/принимать мультикастом можно через gstreamer, например - https://developer.ridgerun.com/wiki/index.php?titl...

PS. Если есть бюджет (~50к р.) и не хочется возиться, пишите в личку, дам ссылку на наши устройства.

Answer 5

[Виталий Пухов]

Не совсем понятна задача, одно дело синхронизация по времени или как то еще 2 точек для воспроизведения 1 звука (какого?, он записан заранее или должен идти с микрофона или еще что?), другое дело, если требуется по некому тригеру на одной и локаций воспроизвести с погрешностью менее 1 секунды на другой (не понятно зачем тут вообще синхронизация, ибо тот кто находится на второй локации не узнает что тригер сработал на первой и можно воспроизводить в любое время), третий, если тригером явяляется внешний раздражитель типа звук феерверка, в таком случае как вы собираетесь на него реагировать? В общем без конкретизации ничего не понятно, даже если прочитать все ветки комментариев.

Answer 6

[xmoonlight]

Хороший FM-передатчик, а на точках - приёмники...

Answer 7

[Роман Попов]

600 метров кабелем это печально... Задержка как обычно для аналогового сигнала: расстояние делить на скорость света. Для цифры добавить время на обработку + АЦП + ЦАП. Проблема же в том, что затухание будет сильное. Радиоканал тут рулит. В зависимости от задачи это или передатчик + приемники, как советует xmoonlight, но тут вопрос где это все происходит и как долго (успеют органы отреагировать или нет :)), ибо столь мощный передатчик без регистрации и радиовещательной лицензии типа запрещен. Или же два плеера, а по радио их только включать одновременно (подобное я делал, если что ;))